Frage zur Alccd6 (QHY8Pro)

  • Hallo zusammen, da ich ja noch ziemlicher Einsteiger bin, wollte ich mir ja eigentlich noch keine teure CCD zulegen. Aber jetzt kann ich o.g. Kamera für nicht mal die Hälfte des Neupreises bekommen. Und da ich im Moment das Geld zur Verfügung habe, denke ich daran, mir diese Kamera zuzulegen. Ich möchte damit hauptsächlich Deepsky Fotografie an einem 6" oder 8" RC betreiben, auch an einem Sternwarten 16" SC soll sie zum Einsatz kommen, natürlich alles erst später. Für den Anfang soll sie an ein kleines Newton und/oder an einen ED80/90.


    Jetzt frage ich mich natürlich folgendes:


    - Ist diese Kamera noch stand der Technik?
    - Ist man evtl. als Anfänger total überfordert mit dieser Kamera?
    Was meint ihr?


    Wie gesagt, es wäre auch nicht tragisch, wenn ich sie erst mal fürn halbes Jahr oder so in den schrank lege, aber ich denke, das Angebot ist sehr gut, und wie gesagt, im Moment hätte ich das Geld dafür über.


    MfG
    Heinz

  • Grüß dich, Heinz !


    Ich selber habe die AlCCD6 seit Anfang 2008. Vorher habe ich mich mit einer Canon EOS 350D vergnügt.
    Die Kamera ist soweit auch für Anfänger gut nutzbar. Ich wüsste da nicht, warum man mit der nicht als Einsteiger beginnen könnte.
    Ich würde nur vielleicht noch die Heizung für das Frontfenster mit dazu nehmen.


    Für den Anfang würde ich auch ein niedriges f bei den Teleskopen nehmen, um die Erfolge schneller sehen zu können.


    Viele Grüße und CS


    André

  • Hallo Andre,


    vieln Dank erst mal für die Antwort. Hab noch ein paar Fragen, evtl. hast Du ja Lust und Zeit, mir auch da weiter zu helfen.


    Bezüglich Deiner Empfehlung zur Lichtstärke der Optik. Das angepeilte 6" RC wäre dann mit Reducer ein f/6. Meinst Du das reicht?
    Und worauf müsste ich bei einem Gebrauchtkauf der Kamera besonders achten? Die ins Auge gefasste Alccd6 wäre gut 5 Jahre alt. Weisst Du zufällig, ob die dannn den gleichen Sensor hat, wie eine nagelneue, oder wurden diese Kameras sensortechnisch irgendwann mal geupdatet?


    MfG
    Heinz

  • Hallo Heinz,


    mit den f6 würde das schon passen. Ich betreibe die 6c bei f5,3 und bei f9. Wirst selber merken was da dann geht ;-).
    Die Alccd 6c hat den Sensor, soweit ich weiß, nie gewechselt. Der ist der gleiche wie in der Starlight M25. Die 6c wird ja nicht mehr gebaut. QHY hat die Produktion eingestellt. Jetzt bekommst du nur noch den Nachfolger.


    Ansonsten so das übliche beim Gebraucht-kauf. Einmal optisch unter die Lupe nehmen ob da Staub auf dem Chip oder im Strahlengang ist. Wenn möglich, einmal vor Ort vorführen lassen, ob da alles im Lot ist.


    Man kann sich dann auch ein Bild der Dead und Hot-Pixel machen.


    Ich finde, die Qualität der Kameras ist besser als man meint.


    Viele Grüße und CS


    André

  • Hmm, vorher anschauen ist leider nicht möglich, da zu weit weg. Könnte ich mir nicht auch mit der Kamera gemachte Bilder schicken lassen, um Pixelfehler zu erkennen?
    Und wenn ja, welche Art von Bildern sollten das dann sein?


    MfG

  • Hallo Heinz,


    ich würde mir ruhig die volle Rohbildbatterie zuschicken lassen.
    Alles natürlich aktuell. D.h. ein Flat-Field, ein Bias- sowie ein Dark.
    Bei dem Flat-Field würde ich noch nachfragen, ob derjenige noch Filter im Strahlengang hatte. Wegen Staub usw..


    Viele Grüße und CS


    Andre

  • Hallo Heinz!
    Ich betreibe auch seit 5 1/2 Jahren eine QHY8 und bin sehr zufrieden damit. Betrieben wird sie an einem C14 mit Hyperstar und an einem
    TS/Apo 90/600.


    Besonders wichtig vor einem Gebrauchtkauf der QHY8 ist:
    Wurde die Kamera irgendwann geöffnet? Die Folge einer unsachgemäßen Öffnung (Astro-Bastler wollen immer alles zerlegen) ist, dass die Kamera undicht wird und der Chip sich
    während der Belichtung immer mehr mit Frost beschlägt. Also die Kamera dann mehr oder weniger unbrauchbar wird.
    Ich habe meine QHY8 Kamera seit 5 1/2 Jahren in Betrieb, <b>NIE</b> geöffnet und daher keinerlei "Frostschäden" beim Belichten.
    Dazu kommt dass die Kamera vom Shop in den USA mit Argon gefüllt wurde, d.h. es ist keine Feuchtigkeit im Chipraum.


    Insgesamt ist die Kamera nach wie vor exzellent, trotzdem liest Du im Netz sehr oft
    von Frost auf der QHY8. Also vorsichtig sein, wenn die Kamera offen war ist schade ums Geld auch wenn sie billig ist.


    Unbedingt solltest Du Dir ein Flat, ein Bias und ein lange belichtetes Light im Raw Fits Format zukommen lassen und analysieren.
    Die Software CCDCAP sollte beim Kauf unbedingt dabei sein - ist ganz ausgezeichnet zum Positionieren und Fokussieren der QHY8.
    Ich betreibe Die QHY8 an einem XP Mini Notebook. Ich glaube nicht dass Win8 die Kamera unterstützt.


    Wenn Du sehen willst was mit einer 5 Jahre alten QHY8 geht
    dann siehe:http://www.werbeagentur.org/oldwexi/gallery.html


    Gerald

  • Hallo Gerald !


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Also vorsichtig sein, wenn die Kamera offen war ist schade ums Geld auch wenn sie billig ist.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Diese Cam kann wieder ihren Betrieb aufnehmen.
    Bei meiner neu erworbenen QHY8 musste zuerst eine Madenschraube herausgeschraubt und durch die mitgelieferte
    Trockenpatrone ersetzt werden.
    Allein durch das herausschrauben dieser Madenschraube würde das Edelgaß aus dem inneren des
    Chipraumes entweichen und Luft einströmen.
    Diese Trockenpatrone mit Silicagel habe ich incl.Dichtungsring dort hineingeschraubt, wo vorher die Madenschraube
    war.
    Ca. 24h sollte das Silicagel brauchen, bis die Restfeuchtigkeit aus dem Chipraum im Gel gebunden wird.
    Hatte seitdem keine Probleme mit Zueisung des Chips.


    Was vorkommen kann ist ein Taubeschlag vor dem Chipfenster von Aussen, was ich anfangs auch hatte.
    Das kann durch Frontglassheizung (und)oder Heizmanchetten vor der CCD-Adaption eliminiert werden.


    CS


    M.f.G.
    Thomas

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Dsky-Tom</i>
    <br />Hallo Gerald !


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Also vorsichtig sein, wenn die Kamera offen war ist schade ums Geld auch wenn sie billig ist.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Diese Cam kann wieder ihren Betrieb aufnehmen.
    Bei meiner neu erworbenen QHY8 musste zuerst eine Madenschraube herausgeschraubt und durch die mitgelieferte
    Trockenpatrone ersetzt werden.
    Allein durch das herausschrauben dieser Madenschraube würde das Edelgaß aus dem inneren des
    Chipraumes entweichen und Luft einströmen.
    Diese Trockenpatrone mit Silicagel habe ich incl.Dichtungsring dort hineingeschraubt, wo vorher die Madenschraube
    war.
    Ca. 24h sollte das Silicagel brauchen, bis die Restfeuchtigkeit aus dem Chipraum im Gel gebunden wird.
    Hatte seitdem keine Probleme mit Zueisung des Chips.


    Was vorkommen kann ist ein Taubeschlag vor dem Chipfenster von Aussen, was ich anfangs auch hatte.
    Das kann durch Frontglassheizung (und)oder Heizmanchetten vor der CCD-Adaption eliminiert werden.


    CS


    M.f.G.
    Thomas
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Thomas,


    kannst Du mal ein Foto schicken, wie das aussieht mit der Trockenpatrone?
    Und, gibt es diese auch irgendwie nachzubestellen? Du sagtest ja, die ist im Original Lieferumfang dabei?


    MfG
    Heinz

  • Hallo Heinz,


    wenn du Bilder der Kamera auswertest vielleicht mal mit hinsehen bei welcher Temperatur die jeweils entstanden sind. Wirklich vergleichbar sind nur Bilder mit gleicher Temperatur. Ein Dark-Bild mit warmem Sensor zeigt die Fehler eigendlich genau wie ein Bild mit kaltem Sensor nach langer Zeit. Bei den meißten Sensoren ändert sich das Rauschen alle 6°C um Faktor 2. Ein 1 min. Dark-Bild bei 10°C wird also etwa ähnlich aussehen wie ein 8 min. Dark-Bild bei -8°C.


    Gruß, Thomas.

  • Hallo Heinz, hallo alle...
    Ich habe noch die alte QHY8 mit dem rechteckigen Gehäuse.
    Da ist das Feuchtigkeitsproblem wohl noch etwas gravierender.
    Das Gehäuse ist nämlich überhaupt nicht abgedichtet.
    Ich lagere die Kamera daher nach jedem Einsatz in einer luftdichten Plastibox mit ca. 1Kg Trockenmittel.
    Ich entferne dann die Belüftungsstöpsel und alle Restfeuchtigkeit wird aufgesogen.
    Trotzdem beschlägt, bzw. befriert manchmal in sehr feuchten Nächten der Chip.
    Das muss man bei der Kamera bedenken.
    Ansonsten bin ich recht zufrieden mit der Kamera.
    Bei der neuen Version mit dem runden Gehäuse könnte es sein, daß die Abdichtung besser ist.
    Edelgase wie Argon diffundieren aber sehr schnell durch die kleinste Undichtigkeit.
    Ich wage daher zu bezweifeln, daß noch nach Jahren etwas von dem Schutzgas vorhanden ist.
    Daher gibt es ja auch die Trockenpatrone...

  • Hallo
    Ich habe eine alte 6c. Gekauft habe ich diese direkt nach ihrem Erscheinen. Nach ca. 2 Jahren war diese defekt und wurde gegen einen Nutzungswertausgleich ausgetauscht. Das Folgemodell hatte dann die Schlauchanschlüsse. Ich benutze die Kamera mit einem f 4,5 Newton, einem 10" RC und einem 90/600 Apo. Vor einiger Zeit habe ich den Schraubanschluss mit dem IR Cut durch einen Schwalbenschwanz Anschluss mit aufgeschraubten Idas ersetzt. Da ich für die verschiedenen Teleskope unterschiedliche Anschlussmaße habe stelle ich diese durch wechseln der T2 Ringe her. Dazu wird die Kamera sehr häufig geöffnet. Vereisung hatte ich noch nie. Die Kamera lagere ich in der Wohnung.
    Gestern habe ich begonnen einen neuen Reducer an meinen Apo abzustimmen. Da alles verschraubt ist habe ich die Kamera demontiert (Der Schwalbenschwanz ist da praktisch). Dann habe ich die Kamera um die Abstände zu variieren im gekühltem Zustand mehrfach geöffnet. Der Chip vereist natürlich sofort. Dauert dann einige Minuten bis das Eis wieder weggetaut ist. Aber danach habe ich wieder Zugeschraubt und weiter fotografiert.
    Der Hauptnachteil der Kamera sind die Anschlüsse. Die sind einfach zu wackelig.
    Ich würde mir auch vor dem Kauf aktuelle Darks und Bias schicken lassen. Ansonsten kann ich das Teil nur empfehlen.
    Grüße
    Karl

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