Allskykamera, welche?

  • Servus Steffen,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: SteffenTuete</i>
    Welche Kamera könnt Ihr empfehlen?
    Er hatte hier schon mal eine herausgesucht:
    http://www.computerbild.de/art…on-Cam-Test-10940724.html
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wie kommt dein Kollege auf diese Kamera? Ohne sie zu kennen, glaube ich nicht, dass er damit auch nur einen einzigen Meteor einfangen wird [;)]


    Es gibt ganz unterschiedliche Meteorkameras, je nachdem was man damit anfangen will, manche machen z.B. nur 1 Bild pro Nacht (auf chemischem Film): http://de.wikipedia.org/wiki/Feuerkugelnetz


    Im allgemeinen braucht man 3 Komponenenten:
    - eine hochempfindliche Kamera mit großen Pixeln, oft empfohlen wird die Watec 902H2 Ultimate http://www.wateccameras.com/products.php?prod_id=194 die liefert ein analoges Videosignal, das man mit einem Framegrabber für den Rechner aufbereiten muss.
    - ein lichtstarkes Objektiv mit f1.0 oder besser
    - eine Software, die per Bewegungserkennung die interessanten Momente festhält, gerne wird dafür UFOCapture verwendet http://sonotaco.com/e_index.html


    S.a. hier
    http://www.eaas.co.uk/cms/inde…ent-reviews%26Itemid%3D16
    http://sonotaco.com/soft/NSOG/equip.html


    Ich verwende ein nicht ganz so empfindliches Equipment, das auch nicht wissenschaftlich ausgerichtet ist:
    http://www.astronomie-selbstba…%A4tzchen-all-sky-kamera/


    Damit kommt man bei 20fps auf etwa 3mag Grenzgröße, pro klarer Nacht fange ich etwa ein halbes Dutzend Meteore, ein paar Satelliten und jede Menge Flugzeuge ein.


    https://dl.dropboxusercontent.…_Perseiden_final.MP4?dl=1

  • Hallo Leute,


    Noch mal ein Kommentar zur Grenzgröße:
    Diese hängt nach meinem Verständnis bei Strichspuraufnahmen *nicht* von der Belichtungszeit ab, sondern primär von der Lichtstärke der Optik und der Empfindlichkeit der Kamera, und sekundär von der Abbildungsqualität, der Himmelshelligkeit und dem Kamerarauschen.
    Können die Praktiker das so bestätigen?


    Gruß,
    Martin

  • Servus Martin,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: MartinB</i>
    Noch mal ein Kommentar zur Grenzgröße:
    Diese hängt nach meinem Verständnis bei Strichspuraufnahmen *nicht* von der Belichtungszeit ab, sondern primär von der Lichtstärke der Optik und der Empfindlichkeit der Kamera, und sekundär von der Abbildungsqualität, der Himmelshelligkeit und dem Kamerarauschen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ja, das stimmt!
    Weitere Faktoren sind noch Brennweite und Geschwindigkeit der Meteore.


    Mit Grenzgröße meinte ich die Grenzgröße bei den Sternen, also in meinem Fall bei 50ms Belichtungszeit. Meteore bleiben aber nicht so lange auf einem Pixel stehen, in einem Einzelbild überstreicht ein Meteor bei mir ca. 5-10 Pixel, wird also effektiv nur 5-10ms lang belichtet, so dass die Grenzgröße für Meteore deutlich niedriger liegt.

  • Tuns eigentlich auch folgende Modelle oder müssen da noch empfindlichere und rauschfreiere ran oder sind diese Modelle schon mehr oder wengier top und Stand der Technik fürs Geld?
    http://www.ebay.de/itm/SAMSUNG…L-0-0001Lux-/270739301204
    https://www.samsung-security.c…box-cameras/scb-4000.aspx


    Oder gehts noch besser in der Preislage?


    Und wie kann man im Freien auf dem Feld mit einfachstem Mittel das Bild sichtbar machen? Gibts da schon kleine portable Monitore mit Bordspannung von KFZ z.B. mit mit dem passenden Videoeingag und Regler? Ich hab sowas noch nie in der Hand gehabt...interesseire mich erst seit gestern für das Thema und hab zufällig diesen Fred entdeckt. Evtl. kann man die Cameras auch benutzen um Livebilder am Dobson zu zeigen? Geht sowas damit?


    Und sowas zu ansehen?
    http://www.ebay.co.uk/itm/9-TF…OLOUR-MOUNT-/111485130756


    Gruß,
    Jo

  • Servus Jo,


    das hat mit der Frage von Steffen nichts mehr zu tun.
    Das Genre, das du meinst, nennt sich Videoastronomie, guck einfach auf Youtube mal nach den Kameras, z.B.

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    oder auf http://www.nightskiesnetwork.com/

  • Ihr Lieben,


    ich danke Euch erstmal für die Antworten. Ich habe die Anregungen schon weitergetragen und es wird beraten. Dabei kamen noch weitere Kameramodelle zur Sprache:


    http://www.teleskop-express.de…ag--und-Nachthimmels.html


    oder:


    http://www.teleskop-express.de…ag--und-Nachthimmels.html


    oder:


    http://www.teleskop-express.de…Kamera---Komplettset.html


    Mal sehen, wie wir uns entscheiden. Diese Kameras sind zumindest genau für den Zweck gebaut und nicht, wie die Erste die hier genannt wurde aus der computerbild.


    Steffen

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Schicko</i>
    <br />Servus Jo,


    das hat mit der Frage von Steffen nichts mehr zu tun.


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Nicht unbedingt, insbesondere auf die Kamerafrage bezogen schon noch. Denn du selbst hattest ja eine Videokamera mit Analogausgang verlinkt. Da wäre es ja noch interessant zu erfahren wo da der prinzipielle Unterschied ausser im Preis wäre. Evtl. muß man ja gar keine 350-400EUR für die Watec ausgeben und ähnliches wäre für weniger Geld zu haben? Was meinst du?


    Gruß,
    Jo

  • Servus nochmal,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: SteffenTuete</i>
    <br />Dabei kamen noch weitere Kameramodelle zur Sprache:
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Da ist 2x der selbe Link dabei, welche wäre die mittlere gewesen?


    Hier die Beschreibung für eine preiswerte Alternative vom UK Meteor Observation Network.


    (==&gt;)Jo: Die vorgeschlagene Kamera ist evtl. für dich interessant


    http://ukmeteornetwork.co.uk/w…MON-Introduction-V1_0.pdf

  • Servus Steffen,


    ein paar Gedanken dazu:


    Ein wetterfestes Gehäuse haben alle drei, die Orion hat aber anscheinend keine Heizung, sondern ist "unempfindlich gegen Kondensatbildung an der Innenwand", da würde mich interessieren, ob/wie das funktioniert.


    Dann sollte man wissen, wohin man will:
    Schnelle Ereignisse aufnehmen, wie Meteore "im Flug" filmen oder Satelliten blinken sehen, geht nur mit der Orion Kamera, die kann als einzige von den dreien Videos mit 30fps aufnehmen.
    Bei den beiden anderen ist als Downloadzeit pro Bild 0,6s angegeben. Das reicht "nur" für Zeitraffer mit Meteoren als Strichspur.
    Allerdings liefert die Orion Kamera ein interlactes NTSC-Videosignal, das mit einem Framegrabber (der im Paket dabei sein sollte) in den PC gebracht werden muss. Das funktioniert, ist bei Meteorbeobachtern auch immer noch Stand der Technik, muss man aber mögen ;)


    "Nur" AllSky mit längeren Belichtungszeiten können alle, wobei die Orion Kamera max. 4s belichten kann, die beiden anderen können länger; bei der Starlight Express habe ich nichts dazu gefunden.


    Die Orion Kamera hat "nur" eine Auflösung von 768 x 494 (NTSC) Pixeln, dafür aber große Pixel. Die Kamera kann auch Farbe, das ist für Tagaufnahmen sicher interessant, kostet aber Empfindlichkeit. Die beiden anderen haben dafür eine höhere Auflösung in schwarz/weiß.
    EDIT: Ich sehe gerade, dass die beiden auch den gleichen Chip verwenden.


    Orion und SkyEye liefern jeweils eine Software mit, bei der Starlight Express steht davon nichts auf der HP.
    Da sollte man sich vorher anschauen, was die mitgelieferte Software kann oder welche man für die Starlight zusätzlich braucht.


    Man sollte sich auf jeden Fall vorher Bilder/Videos der Kameras anschauen und entscheiden, ob das auch das ist, was man sich vorgestellt hat.

  • Hallo Steffen,


    oder selber bauen.
    Ich habe das nach der Anleitung gemacht.
    http://www.instructables.com/id/Wireless-All-Sky-Camera/


    Wer nen Raspberry bedienen kann, kriegt das hin.
    Test hier:

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    Ich habe das mit ner ASI 120 MC gebaut.
    Wie oben die Kollegen oben geschrieben haben, man muss aber wissen was man will.
    Ich wollte einfach "nur" Videos vom Nachthimmel machen und evtl. mal den einen oder anderen Boliden erwischen. (nix mit Wissenschaft. ;)


    Aus Erfahrung kann ich sagen, ohne Heizung geht garnichts !


    VG Ulf

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