zum x-mal Spiegel beschichten

Hallo Detlef,

die Firma heißt nicht Bedford, sondern Befort in Wetzlar.
Und nur noch die nehme ich, keine andere mehr!
Ich habe gerade einen 20", einen 21", einen 130mm und einen 125mm Fangspiegel beschichten lassen.
Insgesamt etwa ein Dutzend große Spiegel seit 1970.
Meine älteste noch im Einsatz befindliche Schicht stammt auch von Befort, sieht immer noch gut aus und ist aus dem Jahr 1980!
cs
Timm

Hallo Detlef,

schau mal hier:
http://www.befort-optic.com/de…de/teleskopspiegel_de.pdf

cs
Timm

Hallo Detlef,
zu Hamburg und Alluna kann ich nichts sagen. Keine Erfahrung.
Wie Timm habe ich mit Befort auch recht gute Erfahrung gemacht. Die Qualität der Beschichtung passt jedenfalls und bei bisher 4 Exemplaren war die Beschichtung ohne Beanstandung und hebt noch heute. Die Preise sind halt nich ganz so ohne. Die auf der Homepage angegebenen Preise sind Nettopreise! Der Versand hat es z.T. auch in sich. Für mein letztes Objekt -einen FS mit 88mm an der kleinen Achse- musste ich 15 Euro löhnen. Berücksichtigt man die Arbeitszeit und Verpackungsmaterial muss man das wohl zähneknirschend hinnehmen.
Persönlich finde ich den Kundenkontakt ein wenig dürftig. Der Spiegel wird zu Befort geschickt, dazu ein Anschreiben was mit dem guten Teil gemacht werden soll. Kurze Zeit später bekommst du dann Post mit der Auftragsbestätigung und dem vor. Liefertermin. Nicht wundern, Befort hat bei meinen Spiegel bisher immer irgendwelche Mängel gefunden wie "matte Stellen" oder "nicht auspoliert" der Spiegel war anschließend jedoch einwandfrei. Ich denke das machen die zur Absicherung. Vielleicht lag es aber tatsächlich an meinen Spiegeln. Was die Lieferzeit angeht ist Beoft in der Regel pünktlich. Lediglich bei meinem FS hat es letztes mal 3 Wochen länger gedauert, ohne irgend eine Nachreit seitens von Befort. Erst nachdem ich nachgefragt hatte kam etwas Schwung in die Geschichte. Vielleicht bin ich da etwas Eigen, aber ein wenig mehr Kontakt zum Kunden würde ich mir von Befort schon wünschen. Trotzdem: Die Qualität ist absolut in Ordnung. Haare in der Suppe findet man immer (ganz besonders als Hobbyastronom[:D])

Refoptik ist auch eine äußerst günstige Alternative. Allerdings hast du es schon richtig bemerkt, dort wird nur verspiegelt. Die Beschichtung ist daher äußerst sensibel und wohl auch nicht lange haltbar. Bei kleinen Optiken oder z.B. Referenzsphären zur Optikmessung kann Refoptik durchaus auch Sinn machen.
CS, Matze

Hallo,

Befort und gut, schlechter und billiger geht immer.
Hab dort auch schon ein gutes Dutzend verspiegeln lassen und keine Probleme damit gehabt, größere Spiegel ab 16" hab ich immer abgeholt da der Transport solcher nicht ohne ist, unbeschichteter Transport ist dagegen problemloser.

Gruß Roland

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: M_4_4_</i>
<br />
Nur traurig, das es praktisch keine Alternativen gibt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Detlef!

Als ich noch in Spanien wohnte habe ich auch bei Befort Verspiegeln lassen. War relativ teures Porto zu Bezahlen, aber bei der Alternative die sich in Spanien angeboten hätte, habe ich doch lieber auf Befort vertraut.

Grüsse Robert

Moin Detlef
Schau doch mal bei Teleskop Austria.
Unter "Weiteres Zubehör...Tuning und Selbstbau".
Habe dort vor 1Monat meinen 14er verspiegeln lassen.
Sieht sehr gut aus, und der Preis ist echt ok.
Vorallem wenn man mal unter Versandkosten nachschaut.
Ich finde das ist ne klasse Alternative.
mfG
Andreas

habe vor 2 Jahren einen 10" bei Befort beschichten lassen -
was mir im Gegensatz zu der Bergedorfer Beschichtung auffällt
ist die Reflektion im Violetten wenn man unter ca. 15 Grad
Einfallswinkel (von der opt. Achse aus) auf die Spiegelfläche
schaut. Rücksprache mit Befort : kann man nicht erklären - kann
eigentlich nicht sein. Ich hatte vermutet dass diese Färbung
durch die Dicke der Schutzschicht verursacht wird da bei kleinerem
Einfallswinkel diese Färbung nicht auftritt - kennt jemand diesen
sachverhalt ?
Beste Grüße, Joachim

Hallo Joachim
Ja das kenne ich auch.
Habe den Spiegel seiner Zeit vom Beschichten zurückbekommen, da war es nur ganz minimal zu sehen.
Aber 2Wochen Später schon wesendlich deutlicher.
Habe das Reklamiert bzw den Spiegel an Beford zurückgesendet.
Nach 2 Wochen kam er Komentarlos neu beschichtet zurück.
Das ist jetzt bitte kein mies machen von Beford, kann ja alles mal vorkommen.
Habe dort auch schon Spiegel gut beschichten lassen.
Aber ne kurze Erklärung wär nicht übel gewesen.
Hier mal ein Foto (man kann es hoffendlich erkennen auf 10:00 und 17:00 Uhr ,
sieht aus wie Wasserflecken, sind aber keine.

mfG
Andreas

Hallo Andreas,
danke für den Hinweis zu Befort - ich kann dann hinsichtlich
Kommunikation nur die Bergedorfer empfehlen. Ich habe
aufgrund der eher abweisenden Kommunikation seitens Befort meinen
Hauptspiegel damals nicht zurückgeschickt und mich mit dem
Bedampfungsresultat abgefunden.(offensichtlich visuell ausreichend)
Vor einem Jahr habe ich für unseren Berliner Beobachterkreis
6 Spiegel in Bergedorf bedampfen lassen (eine Füllung)- alle OK
ohne Farbreflexe wie bei einer vergüteten Linse.
Beste Grüße, Joachim

Hi Detlef,

was noch nicht erwähnt wurde ist Orion Uk, einige Händler (TS) bieten ja Beschichtung über diese Adresse an.

Ich hab einen 16"er der in Tschechien beschichtet wurde. Das war früher offenbar einfach, jetzt scheint es etwas schwieriger zu sein, man muss jemand in dem Laden kennen. http://www.toptec.eu/en/about-toptec Falls du Interesse hast kann ich dir eine Mailadresse zuschicken. Man bietet normale (vor 1 1/2 Jahren rund 300€) und auch Enhanced coating (double layer coating mit 94% bzw. 96%- ca. 450€) an, ein Test ist auch möglich (Ronchi or interferometric test of the mirror will be 65€.)

Alternativ noch was aus Ungarn- http://www.antireflex.hu/

Gruß
stefan

Hallo Leute,

Meine Spiegel habe ich bisher bei Befort beschichten lassen.
So wie ich das sehe, ist das die einzige Beschichtungsfirma, bei der ich ohne Vitamin B auch mal kleinere Spiegel beschichten lassen kann, trotz etwas Wartezeit im Einzelfall.

Zu den Preisen und der Auftragsabwicklung:
Wir sollten immer bedenken, dass diese Firmen normalerweise ausschließlich Geschäfte mit Firmenkunden machen. Es ist ein freundliches Entgegenkommen, wenn die auch Hobby-Spiegelschleifer bedienen.
Klar könnten und sollten die bei den Preislisten wenigstens mit angeben, dass noch Versand und MwSt dazu kommen. Allerdings ist das bei Firmenkunden völlig unüblich.

Bitte habt auch Verständnis dafür, dass solche Firmen bei Kleinaufträgen von ein paar 100 Euro nicht vorab eine halbe Stunde mit euch telefonieren mögen.

Es wäre natürlich schön, wenn Firmen wie Befort uns Amateure wenigstens mal ein klein wenig besser vorab informiern würden.
Eine Preisliste mit MwSt + Versandkosten auf der Homepage, klare Infos zu Bestellung + Zahlung bei Privatkunden, sowie ein Merkblatt über die Vorbereitung des Spiegelträgers (Reinigung) und Vorschläge für eine geeignete Transportverpackung, die sich auch für die Rücksendung des fertigen Spiegels eignet, würde nur 1x etwas Arbeit erfordern, aber auf beiden Seiten für Klarheit sorgen und manche Probleme und Diskussionen vermeiden.

Gruß,
Martin

Moin,

Befort hat doch eine Preisliste auf der HP.
--&gt;http://www.befort-optic.com/de…de/teleskopspiegel_de.pdf
Unter Coatings zu finden.

Meine Erfahrungen sind bislang auch positiv. Ich hab meine Spiegel in eine Box verfrachtet und sie darin eingeklemmt. Der Spiegel liegt dabei nur auf der Kante auf. Das Ganze dann in einen Karton mit viel Luftpack etc. drumrum und los.
Genau in dieser Box und Karton kamen die Spiegel auch wieder zurück. Lediglich mit einer Lage Papier um den Spiegel. Sauber und Kratzerfrei.
Alles Problemlos.

Gruß
Kay

hallo Leute,

antireflex.hu ist auch Attila Schné, derselbe der für uns (Teleskop-Austria) verspiegelt.
Ob ihr über uns in Wien abwickelt oder direkt, wie ihr wollt. Wir machen von Wien Transport per Kurier.
Habe bis jetzt nur gute und farbneutrale Beschichtungen von ihm gesehen.
Von hinten gegen das Licht betrachtet, sind keine Löcher zu sehen.
Habe das auch mit dem Mikroskop betrachtet.
Selbst habe ich einen gelbstichigen Spiegel neu von ihm coaten lassen, bestens.
Kann es also guten Gewissens empfehlen. Noch dazu, wo er mein Interferometer gebaut hat

lg Tommy

Hallo Detlef,
woher siehst Du, dass die Preise ohne Mehrwertsteuer sind?
Ich finde es übrigens voll in Ordnung, dass die Portokosten nicht dabei sind. Es geht ja hier ums verspiegeln und nicht verschicken. Nehmen wir an ich verschicken meinen 114/900 in einem riesigen Karton, dann wird der Versandt teurer ...
Falls die Liste wirklich ohne Mehrwertsteuer ist, dann find ich das nicht gut. Ich werde mal Befort anschreiben und nachfragen.
Ich werde auch die Vorfälle mit der schlechten Verspiegelung ansprechen.
Ansonsten würd ich persönlich immer möglichst regionale Anbieter z.B. aus Deutschland bevorzugen auch wenn das Produkt aus Deutschland nicht unbedingt besser sein muss wie das Produkt aus China.
Viele Grüße,
Roland

Hallo Roland,

lies bitte nocheinmal was MartinB geschrieben hat:
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Zu den Preisen und der Auftragsabwicklung:
Wir sollten immer bedenken, dass diese Firmen normalerweise ausschließlich Geschäfte mit Firmenkunden machen. Es ist ein freundliches Entgegenkommen, wenn die auch Hobby-Spiegelschleifer bedienen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Die Situation ist nun einmal so, dass es kaum Alternativen gibt und Befort liefert schnell und meistens in guter Qualität.
Die Preise sind für kleine Spiegel völlig in Ordnung. Bei großen Spiegeln eigentlich auch wenn man die Risiken eines Auslandsversands mitrechnet.

Für große (60cm aufwärts), leichte und damit dünne Spiegel (25mm abwärts) habe ich noch eine Quelle gefunden, aber solche Diskussionen bestätigen mich immer wieder, diese Möglichkeit als letzten Notnagel für Spiegelschleifer zu reservieren und nicht öffentlich zugänglich zu machen.

Viele Grüße
Kai

Hallo Detlef und die Anderen,

mein Erlebnis:

Wer als Privatkunde bei Unternehmen anfragt, bekommt einen Preis..... fragt er dann nach MwSt., kommt diese "natürlich" noch oben drauf. Fragt er nicht danach, ist es meistens der Endpreis.

Die Gewinnspanne eines Unternehmens streckt sich somit um genau 19%.

Schade, wenn Unternehmen so arbeiten (bezieht sich jetzt nicht auf Befort, sondern allgemein).

Gruß und cs,

René

Hallo René,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Schade, wenn Unternehmen so arbeiten (bezieht sich jetzt nicht auf Befort, sondern allgemein).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Du beliebst zu scherzen[;)]
Die MwSt ist wie der Name sagt eine <b>Steuer</b> zu dessen Eintreibung man die Unternehmen verdonnert hat. Früher hat sich der König noch mit eigenem Personal darum gekümmert.
Sogesehen kann man es niemand verübeln auf diese zusätzlich aufgebrummte Arbeit dezent hinzuweisen indem man Preis und Steuer entsprechend ausweist.

Viele Grüße
Kai

Hallo Detlef,
das mit den Portokosten sehe ich anders. Erklärung hab ich oben geschrieben. Das ist etwas anderes wenn sie ein Produkt verkaufen und schon die Verpackung und alles haben.
Die Leistung ist ja ausschließlich das Verspiegeln! Die Verpackung ist ja unbekannt und wie und mit welchem Versandt versendet werden soll auch. In so einem Fall ist es klar, dass man nachfragen muss.
Wie läuft das bei der Preisliste des österreichischen oder ungarischen Anbieters?
Die Mehrwertsteuer gehört aber tatsächlich in die Preisliste.

Viele Grüße,
Roland