Hi,
ja, der MGEN macht noch eine kurze Pause nach dem dithern. Man kann zusätzlich auch die Belichtungspause noch etwas erhöhen. Dann ist man "save".
Runde Sterne, WIE?
- toM81
- Geschlossen
-
-
Hi Thomas,
waren wohl mehrere Faktoren bei mir.
Schlechtes Guiding, unsaubere Justierung und Einnordung und zu guter Letzt in einen GPU investiert. Jetzt ist alles randscharf und rund
-
Hallo Thomas!
Deine MGEN settings sind noch nicht ok!
Mit Obj. focus ist die Brennweite deines Leitrohrs gemeint, hier also dein 8x50 Sucher, der hat 180 mm.<b></b>Auch das Binning muss 1x1 sein, erst ab langen Brennweiten des LEITROHRS, so etwa 1.5 m muss man höher gehen. Das Argument, der MGEN wird empfindlicher durch Binning ist insofern obsolet, da die Kamera (Sensor) schon verdammt empfindlich ist.
Die Aggressivität würde ich niedriger stellen, max. 70%, damit der MGEN nicht dem Seeing hinterher jagt und dauernde Korrekturen kommen, die das System zum "Aufschaukeln" bringen können, eine Mitkopplung würde man es nennen, wenn das neue Korrektursignal sehr früh und zum ungünstigen Zeitpunkt erscheint. Im günstigsten Fall hättest du eine Gegenkopplung, was das Nachschwingen ausbremst. Was es aber wird, kannste nicht beeinflussen, ist russisch Roulette, daher nicht zu oft nachregeln, halt gemächlich.
Die Toleranz stelle mal auf 0.1, denn je höher sie ist, desto fetter werden die Sterne. Sollte der MGEN pausenlos wild regeln, das sähe aus wie eine rote Lichtorgel,dann wieder etwas mehr Tol., was ich aber noch nicht erlebt habe.
Bei exp. gehe ich auf gut 2000 ms, Stichwort Aufschaukeln von eben.
Diese Settings aus der PRAXIS haben sich bei meinem MGEN mit diversen Montierungen und Telskopen drauf sehr bewährt.
GrußUwe
-
Sorry Thomas, habe mich von deinem Aufbau mit dem Sucher blenden lassen! Dennoch, du hast ja den 150/750 Newton,
von der Brennweite passt da 1x1 Binning noch am Besten, was ja der MGEN Guru Tommy Navratil bis ca. 1.5m auch empfiehlt.
GrußUwe
-
Hallo Thomas!
Zur Toleranz hatte ich doch was geschrieben! Also wenn du fette Sterne magst, dann sind 0.7 Pixel Toleranz der richtige Weg....
GrußUwe
-
Laut meiner Anleitung für den MGEN Pi x Daumen 0.1 je 200mm Brennweite. Machte bei meinem 8" /f5 mit 1000mm Brennweite eine Einstellung von 0,5. Also wären 0,7 bei 1500mm Brennweite gar nicht sooo verkehrt
Allerdings: ich bin wieder zurück zum Sucher-Guiding, da ich damit m.E. die besten Bilder geschossen habe (oder ich bin zu dämlich für OAG). Hatte auch den Lacerta, aber irgendwie bin ich mit dem Teil nicht richtig klargekommen. Von den anfänglichen Fokuseinstellungen mal abgesehen, muss man schon einen Leitstern suchen, beim Sucher Guiding (in meinem Fall 9x50) springen die einem ja förmlich bei jedem Objekt ins Gesicht, selbst bei Kölner Stadthimmel. Als ich dann mal welche gefunden hatte, konnten die ersten Tests losgehen. Aber von runden Sternen war ich meilenweit entfernt, da machte sich nach diversen Tagen ganz schön Frust breit. Also Entschluss: das Ding kommt wieder weg, und ich nehme das, was bei mir noch am besten geklappt hat. Denn als reine sündhaft teure M48 Komakorrektor + IDAS-Filterhalterlösung ist mir der Lacerta etwas zu teuer. Bin mal auf Deine Erfahrungen gespannt.
-
Achso, ich ging vom Mak mit 1500mm aus. Ja, dann kommt das ungefähr hin. Wenn es die Technik zulässt, kann man diesen Wert natürlich noch weiter runterdrehen...aber an sowas durfte ich leider bei meinen Test nicht erst denken. Da war ich schon heilfroh, wenn ich durch Drehen der Kamera samt OAG im OAZ und Rumspielen mit den Settings im MGEN irgendwie / irgendwann einen Leitstern am Kölner Nachthimmel bekam. Bis man erstmal rausbekommt, wohin eigentlich der MGEN durch den OAG schielt (dieser Bereich ist nämlich außerhalb der Kamera...bei mir weit oberhalb des mittigen Kästchens im Liveview !). Aber ich hatte einen Tip aus dem Forum: einen Stern raussuchen, ohne CAM durch den Guidefinger schauen und den Stern mit bloßem Auge suchen. Dann die Cam wieder drauf und den Fokus einstellen. Aber das hast Du ja bereits getan. Und in der Dämmerung geht mit dem MGEN überhaupt nix, es muss dunkel sein, da die Kamera sehr empfindlich ist, aber hast Du bestimmt selbst schon herausgefunden.
Achja, welchen Komakorrektor verwendest Du ? Der 2" / M48 von TS / Syntha ragt auch noch zu weit in den OAG rein, was Dir ca. 1/3 des Strahlenwegs vom Prisma durch den Guidefinger klaut. Habe mir dann mit einem kleinen Plastikring zwischen Korrektor und OAG geholfen, was den Arbeitsabstand des Korrektors zwar um 1-1,5mm verändert, aber zum Test wars mir egal. Half nur leider nix. Eier sind Eier geblieben...vllt. hast Du ja mit Deinem Setup mehr Glück, ich wollte dann nur meinen Sucher zurück
und habe mir wieder einen M48-EOS Adapter zugelegt und den Lacerta OAG hier auf den MArktplatz bzw. auf ebay reingestellt. Wenn es funktioniert sicher TOP, doch irgenwie war bei mir der Wurm drin. -
Hallo Thomas und Andre!
Interessant, die Toleranzformel scheint eine von vielen Meinungen innerhalb von Lacerta zu sein. Tommy Navratil, u.a. ein MGEN Guru
und wahrscheinlich auch Lacerta Mitarbeiter, hatte in einem sehr lehrreichen Thread für 400 mm Leitroht 0.1 Tol. angegeben:http://forum.astronomie.de/php…r_MGEN_Einstellungs_Threa
Ich kannte auch nur diesen Thread, aber kann ja sein, dass dieser Parameter einen großen Beereich erlaubt, auch wenn die Sterne dann unterschiedlich klein sind.
GrußUwe
-
Das mag sein, wenn man ein 1A Setup hat und weiß genau was man tut. Den Thread kenne ich auch...hatte ich auch aufgesogen wie ein Schwamm
Umso mehr wunderte ich mich über die widersprüchlichen Parameter hier und da. Aber als Neuling in dieser Geschichte starte ich mit der in der Anleitung angegebenen Vorgabe und taste mich weiter vor wenn es bei mir nicht zufriedenstellend ist. Ebene nochmal das PDF ausgekramt und da steht der Satz, den ich bereits sinngemäß gepostet hatte: tol. Wert beim 9x50 Sucher mit 180 mm Brennweite: 0.1 und dann proportional pro 200mm Brennweite immer um 0.1 erhöhen. Sind laut Anleitung bewährte Einstellungen. Seite 51 von 54 in der deutschsprachigen Anleitung vom MGEN 2.03. -
Hallo
Bei der Aufnahme Kamera sollte der Fehler +-1 Pixel sein.
Angenommen die Guidecam hat die selbe Pixelgröße,Aufnahmebdennweit 1m Guidebrennweite 0,2m
Muss der Guider 5x genauer laufen,also 0,2 PixelGruß Frank
-
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: FrankH</i>
<br />HalloBei der Aufnahme Kamera sollte der Fehler +-1 Pixel sein.
Angenommen die Guidecam hat die selbe Pixelgröße,Aufnahmebdennweit 1m Guidebrennweite 0,2m
Muss der Guider 5x genauer laufen,also 0,2 PixelGruß Frank
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Wäre es nicht besser wenn der Fehler höchstens +/- 0,5 Pixel an der Aufnahmekamera wäre? Sprich bei 1m Brennweite am Teleskop und 0,2m am Guider 0,1 Pixel?
Die Überlegung deshalb weil eine Toleranz von +/- 1 Pixel in den Aufnahmen schon als Eiersterne zu sehen sein würde. Oder irre ich mich gerade?Grüße,
Patrick -
Hallo Patrik
mit Bayermaske verträgt es das wohl gerade noch, man dürfte auch schon bei einer Auflösung von 1-1,5"/Pixel sein.
Wenn die Ausreißer aber nur in einer Achse sind könnte es tatsächlich schon auffallen.
Das hängt auch bisschen davon ab wie klein die Aufnahmeoptik einen Stern abbilden kann ab wann der Fehler auffällt und wie das Seeing ist.Gruß Frank
-
Hallo Leute,
Gestern konnte ich den OAG zum ersten mal ein wenig testen, bis dann wieder die Wolken aufzogen.
Gleich mal wieder zum Fazit: Es sieht bereits sehr vielversprechend aus, lief alles ohne grosse Probleme. Das einzige was nervt ist dass ich rechts unten wieder Kometen hab. Also das Kippelproblem lässt mich nicht in ruhe:D
Ich glaub ich werd mir nochmal nen anderen Komakorrektor zulegen ohne Sicherungsnut.Ich wollte 3 Testaufnahmen machen, 5min, 10min und 30min. Bei der 30min Aufnahme kamen dann allerdings die Wolken weshalb diese Aufnahme unbrauchbar wurde.
Was wollte ich in dieser Nacht erreichen?
1) Fokusieren mit der Bahtinov MAske ausprobieren.
2) Den MGen am OAG scharfstellen.
3) Schauen ob ich Leitsterne finde.
4) Schauen ob die Guiderei punktförmig läuft auch weit abseits vom Polarstern.Bedingungen waren so: (12.04.2013, ca. 21-23Uhr) Mond sehr hell, man hat nur die hellsten Sterne mit dem Auge gesehen, ein wenig Windig aber nicht viel.
<u>1) Fokusieren des 150/750 Newton mit der Bahtinov MAske:</u>
Das war wirklich ein Kinderspiel sag ich euch! Werde nie wieder ohne diesem Teil fokusieren. Selbst an hellen Sternen hab ich ein sehr gutes Gefühl innerhalb weniger Sekunden genau Scharf gestellt zu haben.
Früher hab ich immer einen eher dunklen Stern angepeilt und dann so lang am Rad rumgedreht bis der Stern so klein wie möglich ist. An hellen Sternen funktioniert das nicht.<u>Den MGen am OAG scharfstellen:</u>
Am Anfang hatte ich das Problem dass ich keinen Leitstern gefunden hatte. Ohne genauen Fokus einfach in der nähe von Castor mit den Pfeiltasten der Montierung rumzueiern macht keinen Sinn und ich habe nach 10 Minuten dann aufgegeben.Habe dann nochmal die Anleitung überflogen und da steht ja man soll die Guidingkamera abmachen und per Auge einen Stern im Guidingfinger Zentrieren. Gemacht, getan. Mit dem Auge war der Stern dann auch in wenigen Sekunden gefunden, er erscheint aber komplett defokusiert, das ist wohl normal.
Habe dann die Guidingkamera wieder aufgeschraubt, und siehe da, im Live View des MGen war auf einmal was zu sehen. Juhu, dacht ich mir:D
Scharfgestellt hab ich dann im Fenster Profile, der Berg soll ja so steil es geht sein ohne dass er unten Anschlägt. War in 5-10 Minuten dann auch erledigt.
Das rumschrauben mit den Madenschrauben und das rumschieben der Guidingkamera war zwar keine nette Angelegenheit aber das macht man ja nur einmal.Was mir nicht gefallen hat war das mermalige ab- und aufschrauben der Kamera, da ist immer die Gefahr gross das da Schmutz oder Staub reinkommt.
Nochmal an Castor fokusieren würd ich aber nicht mehr, es ist ja ein Doppelstern, das hat man auch im Live View gesehen
Sterne sind allerdings nicht rund, sondern richtige Halbmonde.(weiss jemand warum?)
Ich schätze das ist das Restkoma. Oder vielleicht eine Kombination aus Schlechter Justage/Restkoma/Verkippung.Das Scharfstellen des MGens mit der Bahtinov Maske hat nicht geklappt.
Achja: Was mir garnicht gefallen hat war was passiert mit dem Kamerachip des MGen wenn ihn der Guidingfinger absticht? Ich meine die 2 Teile können sich bei nicht genügend Vorsicht berühren...möchte nicht wissen was es dann für nen Schaden gibt...
<u>Leitsternsuche:</u>
Meine Anfangs grösste Sorge Leitsterne zu finden lösten sich schnell in Luft auf.
Ich hab dann einfach mal auf M51 geschwenkt per Goto, dann bin ich im Live View des MGens mit den Pfeiltasten der Montierung minimal rumgefahren und hatte doch nach wenigen Sekunden einen Leitstern im Visier, ich dachte ich trau meinen Augen nicht so einfach war das!Dann nochmal die Automatische Leitsternsuche "Starsearch" angeworfen und da war er auch schon. Ein wenig Halbmondartig und eigentlich fürs Auge nicht schön anzusehen aber solange der MGen damit klar kommt, ist es ja ok.
Auch bei einem Schwenk auf M65 hatte ich nach ein paar Sekunden einen Leitstern im "Live View".
Leider kamen dann die Wolken und ich baute wieder alles ab.Man muss den MGen halt so einstellen das der Hintergrund nicht rauscht. Gain und tresh jedes mal ein wenig anpassen.
<u>Schauen ob die Guiderei punktförmig läuft:</u>
Vorzeigbare Ergebnisse hab ich (noch) nicht, mir gings mal um die Oben genannten Punkte "abzuarbeiten", was ja alles Funktioniert hat.
Die 5 und 10 Minuten Aufnahmen sehen bis auf eine Verkippung rechts unten/links oben aber schonmal sehr gut aus.Warum schreib ich hier das Ganze?
Weil ich denke dass es bestimmt Leute gibt denen das ein wenig weiterhilft!Wenn es mal wieder passt werd ich natürlich alles hier niederschreiben mit den Einstellungen und Bildern der MGen Auswertung.
mfg.
Thomas
-
Hallo
die Guidecam ist ja hinter dem Komakorrektor, die Sternabbildung sollte gleich sein wie in den Ecken der Hauptkamera, wenn es da stimmt und es trotzdem noch Halbmonde sind bist du nicht richtig im Fokus.
kenne den Mgen jetzt von den Möglichkeiten nicht, zur Fokussuche fange ich meist mit 10s Belichtungen an, dann sieht man auch die stark defokusierten Sterne.Gruß Frank
-
Hallo
ja wenn du drehen kannst könntest du das Gehäuse auch einfach neu drehen.
ich würde mit zwei Schrauben 120° Abstand klemmen, daa das nicht reicht weiter unten da drunter am anderem Ende des Komakorrektors auch noch zwei Schrauben. Das geht nur wenn du das OAZ Rohr ausbaust mit Madenschrauben, ist dann sozusagen Festmontage. Zum Justieren musst du dann auf den Komakorrektor ein Adapter schrauben, zB. T2 auf 1,25" Klemmung, oder gibt es auch Laser mit 2" Filtergewinde? Selbst wenn der Korrektor dann schief drin sitzt justierst du ja von dessen Achse aus und der bewegt sich ja nicht mehr.
Gruß Frank
-
Könnte mir vorstellen, dass die Halbmonde daher kommen, dass des Gewinde des Korrektors zu weit in den OAG hineingeht und somit den Guidefinger etwas versperrt (war bei mir so mit dem Korrektor von Sytha / TS).
Noch eine Möglichkeit: das Innenrohr des Guidefingers ist nicht komplett spanfrei bzw. hat unlackierte Bereiche was wiederrum für Reflexionen sorgt. Zuviel Frickelei für mich letzten Endes, was mich wieder zum Guiding per Sucher bewegt hat. Ähnliche Erfahrungen hatte ich auch gemacht wie Du beschrieben hast, war mir aber dann eben doch zu aufwändig. Mit dem Sucher ist alles irgendwie problemloser von Anfang an. Und viele sind ja auch damit sehr zufrieden und bekommen 1A Bilder zustande.
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
