Überlegung 2" oder 1,25" für 152er Achromat

  • Hallo liebe Leute. Ich habe doch einen 152/760mm Achromat (Bresser) erworben. Da der Herr von dem ich abgekauft habe Astrofotos machte war lediglich ein Off Axis Klappspiegel dabei. Und die drei Okulare sind nicht weiter nennenswert (37Euro-Segment).


    Ich möchte dennoch das Beste aus dem Rohr herausholen und wollte fragen ob einer von Euch sein Sachverstand preisgeben könnte betreffs der Frage ob ich ein 2" Zenitspiegel/Prisma dranstecken soll und dann auch 2" Großfeldokular lohnt (Deep Sky-Aspekt). Oder gibt es da Probleme aufgrund von F/5 Öffnungsverhältnis? Oder reicht ein 1,25"er und ein gutes entsprechendes Weitwinkelokular? Es muss kein TeleVue sein ! : ) Ich möchte nicht Fotografieren.

  • Hallo Johannes,


    unbedingt einen 2" Zenitspiegel und ein Weitwinkelokular dran! Etwa ein 32mm TSWA: http://www.teleskop-express.de…----70--Gesichtsfeld.html. Darunter vielleicht ein 20mm Weitwinkel. Es muß nicht perfekt am Rand sein, der Bildeindruck zählt.


    Die kurzen Fraunhofer sind ideale Geräte, um damit die Milchstraße abzugrasen. Am besten bei wirklich dunklem Himmel, da bleibt dann der Mund offen. Offene Sternhaufen, M31, M33, aber auch Cirrus oder Nordamerikanebel mit einem O3 Filter sind in so einem Rohr einfach nur mehr schön.


    CS
    Arnold

  • Hallo Johannes,
    Ich kann Arnold nur teilweise zustimmen. 2 Zoll auf jeden Fall. Das von ihm vorgeschlagenen Okular würde ich nicht nehmen. An f/5 macht es nicht wirklich Spaß. Ich würde dir da lieber zu dem Maxvision 68°
    Okular raten. Da sind die Sterne am Rand besser. Aber das sind nur meine Erfahrungen, die ich mit diesen
    Okularen gemacht habe.


    Gruß
    Jörg

  • Hallo Johannes,


    das Rohr taugt im Weißlicht einzig für Großfeldbeobachtungen.
    Also ganz klar:
    Da sollte ein 2" Zenitspiegel dran damit du entsprechend 2" Weitwinkelokulare
    an deinem Teleskop nutzen kannst.
    Das Öffnungsverhältnis von f/5 stellt allerdings gewisse Anforderungen an die Okulare.
    Ich würde dir ein Okular von 30mm bis 35mm Brennweite vorschlagen.
    35mm ergibt 7mm Austrittspupille und ist nur für dunkelsten Himmel
    oder aber mit O-III oder UHC Filter für entsprechende Objekte geeignet.


    MfG, Karsten

  • Hallo Johannes,


    ich kann auch nur zum 2" Anschluss raten. Damit bist du einfach flexibler und ein gutes 2" Übersichtsokular zeigt einfach mehr. Aber du solltest beim Zenitspiegel unbedingt auf ein Qualitätsprodukt setzen, welches auch eine vernünftige Klemmung hat.


    Auch wenn es nicht unbedingt Televue sein muss - falls du günstig an ein gebrauchtes Okular rankommst (z.B. Panoptik 27 mm), ist es bestimmt kein Fehler. [:D][:D]


    Es gibt aber auch noch einige gute Übersichtsookulare im niedrigeren Preissegment. [;)]


    Viele Grüße


    Carsten

  • Hallo


    ich glaub ich antworte mal einfach auf die Überschrifft


    wäre es ein sehr langer Refraktor, brauchst du wegen der hohen Eigenvergrößerung für Übersicht und große Objekte auf alle Fälle 2"
    ist er sehr kurz, dann geht es wohl entweder um Fotografie oder sowas wie Kometensucher, dann brauchst du auf alle Fälle 2"


    Es gibt aber auch Refraktoren die in der Größenordnung 3" und noch dicker haben, du müsstest dir da mal den Strahlengang aufzeichnen in dem Sinn das von beiden Objektivrändern die Strahlen noch ankommen in dem Bereich den du 100% ausgeleuchtet haben willst, gerade bei Refraktorauszugen mit sehr viel Fokusweg steht da oft schon das Auszugsrohr im Weg


    Gruß Frank

  • Hallo Johannes,


    wenn Du vor dem Kauf ein paar Sachen testen möchtest, kannst Du gern mit uns beobachten fahren.
    Wir sind hier in Dresden und Umgebung eine erkleckliche Anzahl Leute, die ab und zu gemeinsam ins Osterzgebirge zum Beobachten fahren. (Dresdner Astrostammtisch)


    Melde Dich doch mal!


    Gruß Hans-Jürgen


    PS: An ein Weitfeldgerät gehört natürlich ein Weitwinkelokular mit dem entsprechenden Durchlass von 2".

  • Vielen Dank! Da sind sich also Alle einig. So forciere ich mal einen 2" ZenitSpiegel.
    Das wäre gut wenn man mal ein paar Okulare bei astrotreffen ausprobieren könnte um sich einen Eindruck zu verschaffen und die Gefahr eines Fehlkaufs zu minimieren. Werd mal die stammtischler anfunken.
    DANKE an die Runde!

  • Vielen Dank! Da sind sich also Alle einig. So forciere ich mal einen 2" ZenitSpiegel.
    Das wäre gut wenn man mal ein paar Okulare bei astrotreffen ausprobieren könnte um sich einen Eindruck zu verschaffen und die Gefahr eines Fehlkaufs zu minimieren. Werd mal die stammtischler anfunken.
    DANKE an die Runde!

  • Hallo Johannes,


    eine kleine Anmerkung meinerseits. Ich selbst habe auch diesen Refraktor.
    Vorsicht! Solltest Du Dir einen 2"-Zenitspiegel kaufen, dann achte auf den Backfokus. Bei mir in Verbindung mit einem 2"-ZS komme ich mit einem Erfle 42 nicht mehr in den Fokus. Der ZS hat einen Backfokus von 116mm. Ein anderer Zenitspiegel kommt auf etwa 112mm, ein dritter auf 107mm und ein Prisma gar nur auf 95mm.


    Gruß, Andreas


    EDIT: Probleme gibt es nur bei dem 116mm- und 112mm-Zenitspiegel.

  • Hallo Anke,


    bei mir ist an dem 4"-Auszug nur ein M52 (oder war's M54?)-Gewinde dran, auf welches man die 2"-Aufnahmehülse (40mm) anschrauben kann. Behelfen konnte ich mir (für 2") lediglich mit dem Prisma, welches sogar noch den Farbfehler reduziert.


    Gruß, Andreas

  • Hallo Andreas,


    diese 40mm Hülse muss direkt unter dem Klemmring noch mal abschraubbar sein. Der Klemmring geht dann direkt auf das Gewinde wieder drauf.


    Gruß,
    Anke

  • Hallo Anke,


    leider nicht, der Gedanke kam mir auch schon. Vielleicht hilft es weiter, daß ich das Teleskop bei Astroshop (ja, bei denen) gekauft hatte. Übrigens, mein letzter Kauf bei denen, denn bei diesem Kauf wurde entweder gelogen oder die hatten keine Ahnung davon. Mit einigen Nachkäufen ist es nun meinen Ansprüchen gerecht und ein schönes Teleskop.


    Gruß, Andreas

  • Moin Johannes ...


    ja 2" ist gut.


    Okulare: Ich würde versuchen, gebraucht aber dann besserklassig zu kaufen. Daher: TeleVue Panoptic. Die haben einfach einen genialen Einblick, es ist einfach bequem und entspannend, mit denen zu beobachten. ch hab mal einen 150/750er FH gehabt; da dann das 35er PanO mit O-III am Nordamerika, Cirrus etc. eine Offenbarung. Als ich dieses "Setup" mal auf dem ITV2001 dabei hatte, haben sogar hartgesottene Newtonfans gemeint, Ihren Newton abgeben zu wollen (nachdem erst ausgiebig über "Farbwerfer" und ähnlichem Gerede gelästert und geblubbert wurde) ...


    Und .. Okulare .... lieber einmal etwas mehr ausgeben, dann aber "satt" sein, als sich nun durch die okularen-Billig-Welten der bekannten Massenverkäufer zu lidl-en.


    Also: wenn Du nen richtig dunklen Himmel hast ... ein 35er PanOptic (für 7mm AP). Mit Geduld und etwas Glück für ca 220€ zu bekommen (mal ein Gesuch aufgeben. Ist er nicht ganz sooo dunkel, dann das 27er PanOptic (5.4mm AP); das geht hin und wieder sogar mal für unter 200 € gebraucht. Aber: GEDULD! Vielleicht mal auf Astromessen gehen (Hückelhoven am 15.02 oder ATT in Essen im Mai ... )


    Ist er noch etwas weniger dunkel, dann das 22er PanOptic (für 4.4mm AP), auch für unter 200€ zu bekommen.


    Haben alle 68° Feld, das reicht eigentlich ;)


    Besten Gruss Hannes

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Dresdner1</i><br />...Werd mal die stammtischler anfunken...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo Johannes, mit "melde Dich mal" meinte ich, dass Du mir Deine E-Mail Adresse schickst.
    Beim Forum "Astrostammtisch Dresden" muss man angemeldet sein, um Nachrichten zu senden. Also, vorerst Kontaktaufnahme bitte über mich.


    Gruß Hanns-Jürgen

  • Ja, ich bin auch der Meinung, lieber mal etwas mehr ausgeben und dafür gute Qualität anstatt oft und billig. Aber erst mal mit Amateurprofis aus der Umgebung ausprobieren. Astrostammtisch. Danke an Alle weiterhin.

  • Hi, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Bei mir in Verbindung mit einem 2"-ZS komme ich mit einem Erfle 42 nicht mehr in den Fokus.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nun ja, ein 42mm würde ich an dem refraktor auch nicht mehr nutzen wollen- das bringt eine AP von 8,4mm- solche großen Pupillen hat wohl kaum noch ein erwachsener Mensch.


    Ein 35mm Panoptic dürfte so das maximal vernünftige sein- eine AP von immerhin schon 7mm bei einem Gesichtsfeld von 2,9° am Himmel. Das 42mm bringt da zwar noch mehr, aber es geht eben schon reichlich Licht am Auge vorbei.


    Ein 31mm Nagler mit 82° eGF würde sogar noch 3,2° am Himmel zeigen und die AP läge in einem vernüfntigen Bereich mit 6,2mm- damit wird der Himmelshintergrund noch nicht zu stark aufgehellt.



    Hallo Anke,


    die Lösung des Problems könnte auch für andere Besitzer dieser Optik von Interesse sein.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Stefan,


    soweit ich Andreas verstanden habe, gab es kein Problem mit dem Gerät an sich. Es gab wohl Unklarheiten bezgl. Fokus mit einem Binoansatz. Daher meine Rückfrage, ob die abschraubbare Distanzhülse evtl. übersehen wurde - die bringt noch mal ein paar cm Fokusweg.


    Gruß,
    Ank

  • Hallo Stefan,


    da hast Du sicherlich recht. Aber mit meinem 30-er von BW komme ich auch nicht in den Fokus. Das Teleskop scheint nicht für 2" ausgelegt zu sein.


    (==&gt;)Anke
    Die binokulare Seite betrifft die 1,25"-Adaption. Es war schlicht eine Falschaussage bzw. Lüge von Astroshop (für alle: Aussage war, binokular ohne GWK möglich). Mit 2"-Zenitspiegel (zwei von drei) geht monokular bei mir nichts, da sich diese Anschlußhülse bei mir nicht teilen läßt (möglicherweise kein Original von Bresser).


    (==&gt;)Johannes
    Du solltest es vielleicht ausmessen. Werte von mir sind: Anschlußhülse (40mm), Zenitprisma (95mm), 42-er Okular, Skala am OAZ steht auf 16mm.
    Zum Vergleich noch ein paar Werte (an diesem Teleskop spielt es durchaus eine Rolle):
    TeleVue-ZS = 117mm
    TS-ZS = 112
    Baader-ZS = 105mm
    Baader-ZP = 95mm


    Gruß, Andreas

  • Hallo allerseits,


    es geht grundsätzlich mit 2" Zubehör. Wir hatten lange einen 2" ZS und ein 25mm WA Okular im Lieferumfang.


    An folgenden Stellen muss man das Auszugsrohr auseinanderschrauben können:



    Der 2" Klemmring lässt sich dann wieder aufsetzen. Andreas, wenn das bei dir anders aussieht schick mir mal ein Foto.


    Gruß,
    Anke

  • Hallo Anke,


    so sah mein 152/1200L auch aus. Bei dem geht 2" ohne Probleme.
    Ich ging jedoch vom 152/760S aus. Bei mir hat der einen 4"-OAZ (mit 110mm Verstellweg) an welchem dieser Adapter angeschraubt wird. Und an diesem wird es eng. Der Adapter, welcher meinem Teleskop beigelegt war, ließ sich eben nicht "kürzen" und sieht auch anders aus.
    Das Teleskop befindet sich in Russland. Ich suche mal ein paar Bilder heraus und sende sie Dir per PN.


    Gruß, Andreas

  • Hallo Zusammen,
    ich habe auch den 152/760 Bresser Refraktor mit dem 4" Auszug. Um 2" Zenitspiegel und Okulare in den Fokus zu bringen habe ich eine 2" Steckhülse gedreht die nach Innen versenkt ist. Nach Außen steht Sie nur ca. 10mm heraus.
    Das Gerät verträgt sich recht gut mit dem 31mm Nagler; weniger gut mit einfachen 2" Okularen gleicher Brennweite.
    Aber da gibt es bestimmt auch etwas zwischendrinnen das Zufriedenstellt und 2" lohnt sich sehr an dem Gerät.
    Anders als wie hier schon genannt wurde kann mit dem Gerät auch durchaus mittlere Vergrößerung von 100x und mehr verwendet werden. Allerdings wurde mein System nach einem "Unfall" optimal justiert und die sphärische Korrektur ist sehr gut; farblich entspricht es eher einem f/8 Fraunhofer.
    Deswegen würde ich auch ein gutes 8mm bis 10mm Weitwinkelokular einplanen.


    Besten Gruß
    Ralf

  • Hallo Andreas,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Ich ging jedoch vom 152/760S aus. Bei mir hat der einen 4"-OAZ (mit 110mm Verstellweg) an welchem dieser Adapter angeschraubt wird.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich habe ebenfalls den 152/760 mit dem großen OAZ. Die original beigelegte 2" Hülse ist in der Tat zweiteilig, die Hülse selbst und der Klemmring. Der Klemmring lässt sich abnehmen und direkt an den OAZ anschrauben, ist das gleiche Gewinde. Dann komme ich zusammen mit dem Zenitspiegel mit allen Okularen, die ich habe (Meade UWA, ES 82°er, Erfle, Plössls) in den Fokus.

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