Sonne leicht beobachten?

  • Hallo zusammen.


    Ich brauche schnell eine Antwort, weil das Wetter noch gut ist.
    Ich möchte gerne mal die Sonne beobachten. Ich habe aber KEINEN Sonnenfilter!! Kann ich einfach ein mein 25mm Okular auf ein 114/900 Teleskop anbringen und mit einem weißem Blatt Papier ein Bild zu entwerfen ohne durch das Okular oder dem Sucherfernrohr zu blicken??


    Viele Grüße Jan

  • NEIN!


    Du bist noch jung und die Sonne scheint noch öfter für dich. Kauf dir für 20 Euro einen DinA4-Bogen Folie von Baader und bastel dir einen Filter.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Hallo Jan,


    also ich würde es nicht riskieren!


    Wie schon Robert schreibt, kauf Dir 'nen Bogen Solarfolie von Baader. Bastel Dir einen stabile Fassung, die auf 'm Newton sicher sitzt.


    Hast Du am Scope ein Sucherrohr? Wenn ja, dann nimm es ab, oder verpasse ihm auch ein Stück Baader-Folie.

  • Hallo Jan,


    tolle Idee- und dann aus Gewohnheit mal kurz durch das Okular geguckt [:0][B)]


    Die passende Folie bestellen, eine Halterung dafür bauen, diese irgendwie noch am Tubus sichern und dann erst gucken.


    Sucher abnehmen, den brauchst du dabei nicht.


    Gruß
    Stefan

  • Bevor das hier "nimm einen 8-Zoll-Dobson!"-Züge annimmt:


    Jan, natürlich kannst du die Projektionsmethode zur Sonnenbeobachtung verwenden. Einzige Bedingung: Weder die Fandspiegelhalterung, der Okularauszug deines Newtons noch das Okular selber sollten aus Plastik sein, die verschmorst du dir sonst nämlich ziemlich leicht, wenn die Sonne nicht in der Bildmitte steht. Du solltest außerdem damit rechnen, daß du mit der Projektionsmethode deutlich weniger Details auf der Sonnenoberfläche siehst als mit Objektivfilter durch das Teleskop.


    Die ganze Zeit ein Blatt Papier festhalten ist ziemlich umständlich. Kleb das Papier faltenfrei auf einen festen Karton. Du kannst dir dann entweder eine Halterung basteln (aber die bringt dir leicht das ganze Teleskop aus dem Gleichgewicht) oder besser du nimmst einen Notenständer oder ähnliches um die Projektionsfläche fest aufzustellen.


    Um aber doch nochmal eine Warnung loszulassen: Laß das Teleskop auf keinen Fall unbeaufsichtigt, auch nicht für wenige Sekunden. Nicht nur kleine Geschwister sondern auch neugierige Eltern oder Nachbarn können sich die Augen verbrennen wenn sie dann doch durchgucken statt auf den Schirm.


    Viele Grüße
    Caro

  • Früher sind wir ohne Helm mit dem Rad durch die Gegend gebrettert und haben die Sonne projiziert. Es war sogar - vor der Folie - das einzige Mittel, die Sonne preiswert und dennoch sicher zu beobachten! Deutlich sicherer als die Okularsonnenfilter auf jeden Fall. Und Generationen von Sonnenbeobachtern sind davon auch nicht erblindet. Wenn sie sich der Gefahr der direkten Beobachtung der Sonne bewußt waren.

  • Hallo.


    Vielen Dank für die vielen Antworten. Ich werde es dann vorerst aus Sichherheutsgründen (wir ihr geschrieben hat) nicht machen. Ich habe mal von einem Freund diese Folie vorgeschlagen bekommen : http://www.amazon.de/Baader-Pl…&sr=8-1&tag=astrotreff-21


    Wäre diese sicher genug um durchs Okular zu blicken oder sollte man da auch mit einem Schirm projezieren?


    An Caro: Meiner Meinung nach sind an meinem Omegon nur feste Metall Halterungen angebracht. Zumindest am Okularauszug.


    Viele Grüße Jan

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ASTRO-99</i>
    <br />
    http://www.amazon.de/Baader-Pl…&sr=8-1&tag=astrotreff-21
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das ist genau die Folie die ich meinte, Jan.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ASTRO-99</i>
    <br />Hallo Robert.


    Achso okay. Hast du selber Erfahrung damit gesammelt?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Mehr als genug, das ist eigentlich die Standard-Folie, welche wohl auch die besten optischen Eigenschaften hat.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Hallo,
    gerade bei der Sonne kommt es darauf an, nicht einfach loszuexperimentieren, was geht, sondern sich vorher darüber Gedanken zu machen, was man tut. Es gibt auf dem Markt eine umfangreiche Literatur, in die man sich wenigstens ansatzweise einlesen sollte.
    Die gestellte Frage, ob man mit der Baader-Folie auch die Sonne projizieren könne, zeigt, dass da noch viel Nachholebedarf besteht. Mit dem Wissensstand rate ich von irgendwelchen Bastelexperimenten dringend ab!
    Das beste Amateur-Sonnenbeobachtungsequipment ist immer noch ein kleiner Refraktor. Der hat keine zusätzlichen Elemente im Strahlengang und ist mit einer Baaderfolie vor dem Objektiv sicher zu handhaben. Das geht natürlich auch mit dem kleinen Newton!
    Andere Konstruktionen kann man mit steigender Erfahrung nutzen.
    Und immer daran denken: Bei der Sonne hat man nur zwei Möglichkeiten, sich zu irren - rechtes Auge / linkes Auge.
    Grüße
    Andreas

  • Hi Jan,


    achte beim Bau des Sonnenfilters darauf, dass er wirklich bombenfest auf der Tubusöffnung sitzt und nicht beim Schwenken oder vom Wind abfällt. Es ist fatal sich auf eine Sicherheitsmaßnahme zu verlassen, die keine ist.
    Der Sucher sollte auch einen Filter bekommen. Alternativ kann man sich einen Sonnensucher basteln (auch Projektionsmethode)
    Die Projektionsmethode ist, die Beobachtungsart mit dem geringsten Risiko für's Auge. Alternativ gäbe es noch die Beobachtung per Webcam.


    CS
    Chris

  • Hallo Andreas.


    Ich glaube du hast das etwas falsch verstanden mit dem projezieren. Ich weiß das man damit durch das Okular gucken kann, aber falls es halt passiert das sie runterfällt, das die Projektion auf einen Schirm sicherer ist. Das hatte nicht mit der Projektion der Sonne zu tuen. Auch habe ich diese Folie auch schonmal ausprobiert, leider wird in anderen Kommentaren zu dieser Folie viel schlechte Kritik abgeben sie würde zu VIEL Licht von der Sonne durchlassen und es zu Augenschmerzen führte. Also vielleicht mit ihr lieber auch auf einen weißes Blatt Papier projezieren (das lag nicht an zu wenig Grundwissen), oder waren die anderen Kommentare zu der Folie auf anderen Seite schwachsinn?

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ASTRO-99</i>
    <br />[...]
    anderen Kommentaren zu dieser Folie viel schlechte Kritik abgeben sie würde zu VIEL Licht von der Sonne durchlassen und es zu Augenschmerzen führte.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Gib mal bitte einen Link, wo solche Kommentare stehen.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Da hier keiner weiß von welchen Kommenatren du sprichst kann Ich dir das leider nicht sagen!


    Aber von dieser Folie gibt es ZWEI Versionen:
    Eine für Fotos und eine für die Augen.
    Nimmt man die Fotofolie ist das Bild wirklich zu hell.


    Sonst nutzt quasi jeder Sonnenbeobachter diese Folie, die IST auf jeden Fall bewährt und sicher!


    Gruß Gamer

    Tak FS-60CB / Tak FC 76 DCU / DDoptic 56mm ED Spektiv / Manfrotto 502AH Neiger + Vixen APP TL 130 Stativ

  • Ein Beitrag von Amazon :


    Aus Kostengründen (laut Anleitung) ist die Folie nicht frei von mikroskopischen Löchern (was für mich bedeutet das sie kaputt und damit auch etwas schlechter ist)


    Ein Beitrag aus dem Astrotreff:


    Die Folie, durch die ich schaue, soll das Sonnenlicht um 99,999 % reduzieren. Trotzdem habe ich ständig und auch jetzt ein ungutes, schmerzbetroffenes Gefühl auf den Augen, wenn ich durch die Folie unseren Heimatstern observiere.

  • Nene...


    das letzte kann auch von Hubbleton sein und hat damit soviel Aussagekraft wie ein Eiswürfel im südchinesischen Meer.


    Du kannst uns vertrauen. Die Folie von Baader ist genau das, was du brauchst.
    Wie Nils aber sagt in ND5 für die visuelle Beobachtung. ND3.8 ist für die Fotografie gedacht und in der Tat nicht gesund fürs Auge.


    Schau mal selber bei Baader. Da stehen auch einige weitere Links zu weiteren Informationen:


    http://www.baader-planetarium.de/sektion/s46/s46.htm#folie

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: sweeper</i>
    <br />Nene...


    das letzte kann auch von Hubbleton sein und hat damit soviel Aussagekraft wie ein Eiswürfel im südchinesischen Meer.


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ROFL


    http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=135165

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Hallo


    okay vielen Dank.


    zu Hubbleton: Ich kenne ihn persönlich und war über drei Jahre mit ihm in einer Klasse. Er hat mir von der Astronomie und so erzählt und wieso sind seine Antworten so schlecht. Er hat mir von den Augenproblemen erzählt und als ich sie bei ihm getestet habe fragte er auch sofort ob ich auch schmerzen bekommen würde. (Ich schaute nur so mit der Folie in die Sonne ohne Teleskop)

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ASTRO-99</i>
    <br />
    Er hat mir von der Astronomie und so erzählt und wieso sind seine Antworten so schlecht.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Weil er absolut keine Erfahrung hat und deshalb seine Antworten zu 90% falsch sind.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ASTRO-99</i>
    <br />Dies mag schon sein das er kein bisschen Erfahrung hat, aber was ändert dies daran das er troztdem bei dieser Folie Augenprobleme bekommen hat?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Du wolltest wissen, warum seine Antworten schlecht sind - nicht warum er Augenprobleme hat.
    Das muss er schon einen Augenarzt fragen. An der Folie liegt es zumindest nicht.

    Ei,ei,ei.... was hatte ich denn in meiner alten Signatur stehen?


    sternengedönsige clear sky Grüsse,

    Robert aus dem Allgäu

  • Hat er wirklich Augenprobelem bekommen?
    Welche Probleme, wo ist der Beweis?


    Die Folie ist bei richtiger handhabung sicher!
    Als Alternative gibt es noch Glasfilter aber die sich schwer und teuer.
    Oder du kaufst dir einen Refraktor + Herscheilkeil und Polarisationsfilter, aber auch das ist teuer.


    Die Folie passt schon.^^

    Tak FS-60CB / Tak FC 76 DCU / DDoptic 56mm ED Spektiv / Manfrotto 502AH Neiger + Vixen APP TL 130 Stativ

  • Das letzte Statement, jenes sweeper angesprochen hat, war tatsächlich - wie unschwer zu erkennen ist - fälschlich von mir formuliert. Es geht um minimale Unterschiede, nicht um 99 % oder mehr. Darüber hat mintaka einen Witz gemacht - was als Kommentierung zwar nicht sehr profund, aber für mich noch haltbar gewesen war - und somit sollte für jeden ersichtlich sein, dass eine Folie, die das Sonnenlicht nur zu 0,001 % abdimmt, sich nicht für die Beobachtung beschriebenen Objektes eignen kann.


    Wie kannst du, sweeper, wissen, ob mein Augenproblem definitiv nicht von der Folie herrührt?
    Ein Beweis, Gamer, ist zudem unnötig, beziehungsweise entspricht nicht der Intention Jan's Beitrag.


    Obwohl ich in Bezug auf Astronomie tatsächlich eher eingeschränkt erfahren bin, lässt sich mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass es, Astro-99, äußerst fahrlässig von dir wäre, würdest du dein beschriebenes Szenario in die Tat umsetzten. Wenn die Sonnenanbeterei dir zu Kopfe steigt: Sonnenfinsternisbrille für 1 oder 2 Euros kaufen und möglichst sicher beobachten (aber <b>nur</b> mit den Augen, nicht mit teleskopischer oder sonstiger Verstärkung)! [:)]


    LG
    M.

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