Systemkamera Sony NEX-C5

Hallo Robert,

m.E. sollten solche Kameras genau so gut wie DSLR mit Liveview für Astroaufnahmen geegnet sein. Das Auflagemass kann ja sogar deutlich geringer ausfallen, was weinger Probleme mit der Fokuslage erwarten lässt. Benötigt wird halt ein passender T2-Ting, wobei dieser ruhig flach ausfallen darf und nicht unbedingt die T2-konformen 55 mm Auflagemass einhalten muss.
Ich sehe momentan jedenfalls keine prinzipiellen Probleme, so lange die Langzeitbelichtung machbar ist.

Gruss Heinz

Moin,

man kann ja das Objektiv rausdrehen und dann sicher mit einem T2-Adapter in den Fokus kommen.

Der Sensor ist so groß wie bei einer normalen DSLR, also z.B. der 1100D, die ca. 150 Euronen weniger kostet.
Auch hier kann man mit einer Kabelfernbedienung Belichtungsprogramme laufen lassen.

Der Haken ist, dass es für den Astroeinsatz keinerlei Erfahrungen gibt. Für manche DSLRs gibt es jede Menge Software zum Ansteuern, Clipfilter, also jede Menge erprobte Möglichkeiten, Astrofotografie zu betreiben. Das gibt es bei anderen Kameras eben nicht. Also musst Du "Jugend Forscht" betreiben. Also: Wahrscheinlich eine schöne Kameras fürs generelle Fotografieren. Aber fürs Astrofotografieren wohl eher nicht einschätzbar.

Hartwig

Hallo Robert,

Die Frage ist auch, ob es für solche Kameras überhaupt passende T-Ringe gibt, bzw. ob sie sich ohne ein Originalobjektiv davor auslösen lassen. Einer der Gründe für die Erfindung dieser Systemkameras ist ja, dass die Hersteller die Kunden an sich binden wollen und sie praktisch zum Erwerb der (teuren) Originalobjektive keine Alternative haben sollen. Ob da die Möglichkeit zum Anschluss eines Universalobjektivs oder Teleskops ins Marketingkonzept passt, weiß ich nicht.

Ansonsten sicherlich eine spannende Alternative. Wenn die Preise irgendwann mal fallen. Solange ein 1100D-Body günstiger ist, würde ich immer auf die bewährte Technik zurück greifen.

Marcus

Ich habe gerade mal die Bedienungsanleitung durchgelesen.
Für das Aulösen ohne Objektiv gibt es eine Menüoption 'wenn Sie die Kamera an ein astronomisches Teleskop usw. anbringen'. Das hat Sony also schon mal vorgesehen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
<br />Für das Aulösen ohne Objektiv gibt es eine Menüoption 'wenn Sie die Kamera an ein astronomisches Teleskop usw. anbringen'. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Na, das klingt doch schon mal gut. Nun stellt sich natürlich noch die Frage nach der Empfindlichkeit im Roten. Hat die Kamera einen Filter vor dem Chip wie die DSLR´s oder wird die Sensitivität in verschiedenen Spektralbereichen über Software geregelt? Wenn so eine Kamera ohne Umbau die Empfindlichkeit einer astomodifizierten EOS erreichen sollte, könnte das eine verdammt heiße Sache werden.

Marcus

Hallo,

also das sollte schon gut gehen mit der Nex5, wie auf dieser Seite zu sehen ist. Muss man nur mal nach unten scrollen und sich die Astrobilder anschauen. Da geht schon einiges.

Allerings ist der Preis doch etwas hoch im Vergleich zur 1000D oder 1100D.

hallo markus,

ich hab ne nex5(mod) seit ende 2011 im astroeinsatz (vermutlich die einzige bisher in d) leider erst wenig auf'm acker gewesen, ob des wetters und meines dienstplanes. aber als bisheriges fazit: deutlich rauschärmer als meine 20da und 40d/baader. extrem leicht (keine belastung für den oaz), sehr guter liveview zum fokussieren.
leider gibt es keinen programmierbaren fernauslöser, ich nutze den ir-auslöser und die timer-uhr vom mgen. t2-ring gibts. nutze auch den adapter von canon(ef) auf sony(e) um meine canonobjektive manuell zu nutzen. das praktische ist, in den adapter kann man zufällig einen t2-&gt;m48-adapter einschrauben, in welchen man dann z.b. nen cls oder ir-filter einschrauben kann :))
hier mal nen pic mit meinem f/4.6 8"-newton: http://www.silentwar.de/temp/IC1805.jpg

achso, einzig nachteilig ist der astroumbau, der kostete mehr als meine bei eba* geschossene kamera

r.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Ronald_Stenzel</i>
<br />
ich hab ne nex5(mod) seit ende 2011 im astroeinsatz (vermutlich die einzige bisher in d)

(...)

achso, einzig nachteilig ist der astroumbau, der kostete mehr als meine bei eba* geschossene kamera

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Ronald,

Das klingt doch schon mal gut. Vor allem das geringe Gewicht ist vorteilhaft. Kannst Du die Kamera über einen Rechner fernsteuern, wie die EOS über die Utilitys oder AstrojanTools? Dann könnte man das Problem des nicht existierenden Timers umgehen.

Einen Haken sehe ich beim Preis. Du sagst, dass der Umbau teurer war als der Gebrauchtpreis der Kamera. Wen ich von den in der Bucht üblichen Preisen für gebrauchte Bodys ausgehe und etwas mehr als den gleichen Preis draufschlage komme ich auf über 500,-. Ist das richtig?
Dann wäre ein gebrauchter EOS 500D Body inc. Umbau günstiger...

Marcus

Hallo

Interesant finde ich an den Systemkameras das man keine Probleme mit einem OAG oder gar Filterrad hat.
Neu und modern ist eben erst mal teuer mal sehen wohin sich das entwickelt.

Gruß Frank

Hallo zusammen,
schaut bei Interesse mal dort rein, da findet sich einiges dazu (inkl. Links zu Testreihen etc.):
http://forum.astronomie.de/php…rstlight_im_Ne#Post872421

Nur der Ordnung halber: es gibt keine NEX-C5, nur eine NEX-5 und eine NEX-5N (neben NEX-3, NEX-C3, NEX-7).

Hallo Leute,

Ich habe den Thread bei A.de mal überflogen. Sehe ich das richtig, dass es keine Möglichkeit zu einer direkten PC-Anbindung bei der NEX-5 gibt? Also keine Möglichkeit die Kamera fernzusteuern? Wenn es dann auch keinen programmierbaren Timer gibt bedeutet da also, dass man beim Fotografieren mit der IR-Fernbedienung neben der Kamera sitzen bleiben muss?
Sorry, aber das wäre für mich ein absolutes No-Go!
Oder habe ich das etwas falsch verstanden?

Marcus

Hallo

dann braucht man wohl ein LX200 Adapter das den Knopf der Fernbedienung drückt, besser man baut den Infrarotsender gleich mit ins Adapterkabel, am besten so das er das Signal das er senden soll von der Orginalsteuerung aufzeichnen kann.
Ich sehe da kein unüberwindbares Problem drin.

Gruß Frank

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Mettling</i>
<br />Hallo Leute,

Ich habe den Thread bei A.de mal überflogen. Sehe ich das richtig, dass es keine Möglichkeit zu einer direkten PC-Anbindung bei der NEX-5 gibt? Also keine Möglichkeit die Kamera fernzusteuern? Wenn es dann auch keinen programmierbaren Timer gibt bedeutet da also, dass man beim Fotografieren mit der IR-Fernbedienung neben der Kamera sitzen bleiben muss?
Sorry, aber das wäre für mich ein absolutes No-Go!
Oder habe ich das etwas falsch verstanden?

Marcus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

hallo marcus,

hier haben wir mal nen beispiel, dass die verspieltheit der japaner auch vorteile hat
es gibt zwar (noch) keine möglichkeit, die nex5 komplett über pc zu steuern (um die nex5 als mediaplayer zu nutzen, da gibts ne superduper ir-bedienung), aber die bulb-funktion über die ir-fernbedienung entspricht der alten t-stellung bei den analogen:
sprich, das erste mal auslösen = verschluss "auf", das zweite mal nach 600" auslösen bedeutet verschluss "zu". also nix mit daneben sitzen, man braucht nur nen timer, der einen an den zweiten klick erinnert. die japaner haben ebend den teleskopeinsatz mit eingeplant
die ir-fb's gibts übrigens bei eba* für so um die 5euro! da könnte man auch mal eine fleddern, wenn man sich gedanken betreffs adaption/automatisierung machen möchte. ich, aufm acker, bin eh immer irgendwo beim teleskop -&gt; stört mich also nicht.

und betreffs des preises: meine canon20da (original) hat mal ohne objektiv 1945euro gekostet, aber der damals revolutionäre liveview wars mir wert

r.

ps.: der angesprochene vorteil bereffs des geringen auflagemaßes ist aktuell leider nur theoretischer natur, noch gibt es keinen anbieter, welcher kurzbauende t2-adapter anfertigt aber sonst hätten die gerade mal 18mm auflagemaß nur vorteile gegenüber der dslr...
dafür passen aber alle möglichen und unmöglichen objektive an die kamera, ob nun leica, m42, canon fd, nikon...

pps.: noch nen nützlicher gimmick, der klappbare display (wenn auch nur vertikal) ist am teleskop gerade im zenit (oder am unmöglich "verdrehtem" newton) ein segen!

ppps.: die mitgelieferte software von sony ist absoluter schrott (wie schon zur legendären sony r1) ich gehe den weg über den adobe-dng-konverter. die dng's "frisst" dann jede aktuelle astronomiesoftware

hallo marcus,

hier mal nen ergebnis von sonntag-nacht.
ngc2174 mit ngc2175
16x600", iso1600, cls-filter, 110/f5.2
kein flat und kein dark, nur bias-korrektur

ronald

Hallo,

ich werde demnächst meine Olympus Pen PM2 an einen Skywatcher 150/750 adaptieren. Zuerst werden ich versuchen mit dem MFT-EOS Adapter den Canon-T2 Ring anzuschliessen und sehen wir ob ich in den Fokus komme. Wenn nicht muss ich ein MFT-T2 Adapter testen.
Die Vorteile die ich zu meiner Canon 550D erhoffe :

- 250 g weniger Gewicht
- bis 60s Belichtungszeit gegenüber 30s bei der Canon
- keinen Spiegel, damit entfallen Spiegelvorauslösung bzw. Spiegelschlag
- einen kontrastreichen elektronischen Sucher mit einer Millionen Pixel der ein wesentlich besseres
Sucherbild als die DSLR liefert und damit auch das Fokusieren erleichtert.

Sobald ich Testbilder gemacht habe werde ich berichten.

Gruss

Michael

Hallo Robert,
Dein Beitrag mit der darauffolgenden informativen Diskussion scheint nach wie vor der Einzige zum Thema Systemkamera zu sein. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass diese moderne Technik kaum Anhänger findet. Eigentlich müssten die Systemkameras nun in kürzester Zeit das Canon-EOS-Monopol ins Wanken bringen. Ich wundere mich auch, warum Astroshop-Anbieter noch nichts dazu auf den Markt bringen. Die Beiträge haben mich jedenfalls überzeugt, und ich bin entschlossen, mir im kommenden Jahr eine Systemkamera für den Astroeinsatz anzuschaffen.

Falls das hier jemand liest: Gibt es noch weitere Erfahrungen und Bilder zum Thema? Vielleicht sollte man auch über eine neue Rubrik "Systemkameras" im Astrotreff nachdenken.

Viele Grüße
Jürgen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: jurie</i>
<br />Vielleicht sollte man auch über eine neue Rubrik "Systemkameras" im Astrotreff nachdenken.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo Jürgen,

dann hätten wir aber schon das nächste Problem, nämlich wo die Sony SLTs einsortiert werden müssten. Da wäre ich schon eher dafür, das DSLR-Board einfach 'DSLR u. Systemkameras' umzubenennen. Der entscheidende Unterschied zu herkömmlichen Digiknipsen ist ja das abnehmbare Objektiv.

Gruss Heinz

Hallo Heinz,
einverstanden. Letztlich geht es mir darum, über die Foren auch mehr zu verschiedenen Kamera-Systemen zu erfahren. Fotografierst Du mit einer der von Dir erwähnten Sony SLT? Gibt es eventuell auch Astro-Bilder dazu?

Viele Grüße
Jürgen

Nein, ich habe eine uralte Minolta 5D und das Teil hat bei Langzeitbelichtungen heftiges Rauschen und noch mehr störendes Verstärkerglühen.

Hallo zusammen

Ich bin via Google auf diesen Thread gestossen, da ich ebenfalls eine Systemkamera (Fujifilm X-M1) auch an meinen Dobson anbringen möchte.

Die Meinung von Jürgen kann ich nur teilen, dass die Astroshop-Anbieter längst entsprechende Adapter anbieten müssten/sollten. Es gibt zwar inzwischen Adapter von den neuen Bajonetten (Fuji X-Bajonett, Sony NEX Bajonett etc.) auf T2, jedoch allesamt mit dem normgerechten Auflagemass von 55mm. Gerade am Newton möchte man von den kürzeren Auflagemassen profitiren, die systembedingt möglich sind (25-30mm statt 55mm).

Anscheinend tut sich nun tatsächlich etwas auch in diese Richtung. Beim googeln bin ich auch auf diesen englischen Forumthread gestossen: http://www.dpreview.com/forums/thread/3501311.
Sehr interessant wird es im zweituntersten Beitrag, das ist die Rede von sogenannten "T-Minus"-Adaptern. Die US-Seite http://www.telescopeadapters.com bietet solche an. Da ist nix mehr mit T2, sondern direkt vom Bajonett der Kamera XY auf 2" mit Filtergewinde. Bezüglich Vignetierung sind diese Adapter natürlich auch im Vorteil. Zu finden sie diese unter "2" Prime Focus Adapters" auf der linken Seite. Gerade für die Sony NEX Modelle gibt es einen sehr schönen Adapter. Leider scheint der Adapter für Fujifilm X ziemling langbauend zu sein - warum auch immer.

Vielleicht gibt es ja bald Händler in Deutschland / Europa, die solche Adapter vertreiben.

CS
Gernot