Problem beim update von Astro Pixel Processor

Hallo Klaus ,

ich mache meine Fotos mit der 40D. Angefangen habe ich mit der Version 1.070 . Hatte auch geupdate irgendwas mit 1,08.. Die Bilder wurden in den Farben seid dem ziemlich grün ausgegeben . Das war vorher nicht . Nach anfrage warum das so jetzt sein im Forum bei APP hieße es ich soll die aktuellere Version nehmen .
Ich bin wieder bei der 1,070 geblieben . Dort stimmt das alles beim stacken .
Leider nicht so schön , verstehen tue ich das auch nicht .

Hallo,

das was ihr seht in dem Fenster ist nur eine Bildschirmdarstellung. Nur damit man sieht was im Bild da ist. Ob es grün oder gelb ist sagt erstmal nichts aus. Wenn man rechts in dem Menü irgendwas macht, hat das zunächst mal nur Auswirkungen auf die Bildschirmdarstellung. Wenn man da wo das rote Fragezeichen ist mal auswählt "no stretch Data as is" also der oberste Eintrag, dann sieht man wie das Bild wirklich ausschaut, nämlich dunkel.
Bei dem unteren Bild ist z.Bsp. der Schwarzpunkt ganz anders gesetzt als bei dem oberen Bild. Wie gesagt, nur in der Bildschirmdarstellung, auf das echte Bild hat das solange keinen Einfluss, bis ihr oben rechts auf save drückt. Anders gesagt: Das Bild wird nur für den Betrachter hübsch gemacht. Man kann auch selber mal an den Reglern drehen bis man es dann hübsch findet, und ganz zum Schluss kann man dann auf Save drücken, dann wird das Bild tatsächlich so gespeichert wie es auf dem Bildschirm zu sehen ist.
Ich denke dieses Konzept ist wichtig zu verstehen.

CS Frank

Hallo Klaus,

gut mir ging es erstmal darum zu klären ob hier vielleicht ein Missverständnis vorliegt, denn ich habe festgestellt, dass viele das Konzept der Bildschirmdarstellung nicht verstanden haben. Wenn man z.B. das Häkchen setzt bei Neutralize Background dann sind die Bilder nicht mehr grün (sind es aber in Wirklichkeit doch, das regelt aber nachher die Colorcorrection), wenn man das Log mal wegklickt kann man das Histogramm viel besser beurteilen etc..

Was sein kann ist dass ein Clipping auftritt. Das mit den Darks ist für mich ein Warnsignal. Lass sie doch mal weg, dann sollte das Bild nicht mehr schwarz sein. Natürlich keine Dauerlösung aber es grenzt vielleicht die Ursache ein. Hast du den Gain/ISO verändert bei den Darks? Welchen Wert hat ein Einzelnes Dark, also mit der Maus drüber fahren und oben über dem Bild mal die Werte für RGB auslesen. Welchen Wert hat die dunkelste Stelle deines Lights? Welchen Wert haben die Bias?

Ist im Reiter 2 Calibrate das Häkchen gesetzt bei adaptive pedestal? Wenn ja, mach es weg. Macht es einen Unterschied? Wenn nein, mach es hin, macht es einen Unterschied?
Ich denke nicht dass es sich um einen Bug der Software handelt, denn ich nutze die Version auch erfolgreich.

CS Frank

Hallo Klaus,

543 Frames? Okay, dann komme ich morgen nochmal wieder Im Ernst zum testen würde ich mal 5 nehmen oder so.
Ich glaube den betreffenden Thread habe ich gefunden und auch da verdichtet sich alles in Richtung Clipping durch falsche Darks. Die CMOS Kameras sind wahre Wundertüten, und es ist bekannt dass man regelmäßig "frische" Darks, Flats und Bias machen muss. Das scheint doch für die meisten Teilnehmer des Threads die Lösung zu sein!?
Es gibt aber auch noch einen angepinnten Beitrag der in etwa so lautet: "Vorsicht was die Aufnahmesoftwares in die Fitsheader schreiben", habe ich aber nicht gelesen. Könnte auch interessant sein.
CS Frank

Hallo Klaus,

kann es sein, dass die Kamera-Offsetwerte der Lights und der Darks unterschiedlich sind, je nach dem mit welcher Software sie aufgenommen werden? Das führt zu solchen Ergebnissen (erodierte oder dunkle Integrationen). Ist mir mal passiert und ich habe auch die alte APP Version reinstalliert, weil ich den Fehler nicht sofort fand. Schuld war aber eine neue Standardeinstellung von NINA auf einem neuen PC und die Benutzung von Darks mit höheren Offsetwerten aus meiner Dark-Library.

Hallo Klaus,
hast du schon mal gesehen das der erste Regler ober rechts anders ist beim schwarzen Bild . Immer wenn man die M31 sieht ist er fast ganz links . Mit diesen Regler stellst du die Helleigkeit ein oder Gamma . Probiere es mal aus .

Hallo Klaus,

gerade habe ich einen langen Text geschrieben, dann "Thema abonieren" gedrückt, bevor ich veröffentlich habe - alles weg [:0] ...jetzt also noch einmal...

Ich habe die Vermutung, es liegt entweder an objektiv unterschiedlichen Offsets (in APP pedestal genannt) oder an falsch/inkonsistent eingetragenen oder fehlinterpretierten Header Daten. "Physisch" unterschiedliche Offsets präsentieren sich in messbar unterschiedlichen Basishelligkeiten zwischen Lights, Darks und Bias Frames. Wenn der Basiswert der Lights dunkler ist als derjenige der Darks, wird bei der Kalibrierung geclippt. Das kann durch Anwendung eined künstlichen "pedestal" also eines zusätzlichen Offset in den Lights ausgeglichen werden. Falsche oder unterschiedliche Headereinträge hingegen führen bei gleichen Basiswerten die Kalibrierungssoftware in die Irre.

Der Unterschied in deiner Ergebnisse der alten und neuen APP Version können daher in der unterschiedlichen Behandlung der Offsets und der Einführung entsprechender "Automatiken" ab Version 1.076 liegen.

Um auszuschließen, dass es doch am Integrationsmodul liegt, könntest du eine Teilmenge der Lights mit den Darks stacken und einen Integrationsalgorithmus manuell wählen, der nicht clippt, also z.B. Median.

Wenn das Phänomen dann noch auftritt, erhärtet sich der Verdacht, dass es an einem unterschiedlichen Offset zwischen Lights, Darks und Bias Frames liegt, oder eines der Akquisitionsprogramme einen falschen Wert in den Header geschrieben hat (bzw. APP einen Wert falsch interpretiert). Du kannst den Offset deiner Lights nachträglich erhöhen, indem du im Batch Processing Modul einen Wert addierst. Dieser Kollege (https://www.astropixelprocesso…l-fro-lights-calibration/), der in Version 1.061 das gleiche Problem hatte wie du, hat 800 addiert und alles war Ok. Es sollte aber auch gehen, indem man das "pedestal" im Kalibrierungsmodul manuell aktiviert (das ging zumindest in der alten Version. Ich bin nicht am richtigen Rechner und kann nicht nachsehen).

Dieser Kollege (https://www.astropixelprocesso…a-problem-ive-never-seen/) hatte festgestellt, dass der "mean ADU" Wert seiner Bias und Dark Frames höher war, als der seiner Lights. Das führt nach der Kalibrierung natürlich zu dunklen Ergebnissen. Er hatte das gleiche Problem in APP und PI.

Vielleicht kannst du mal messen, wie die mittlere Helligkeit (des Hintergrundes) in den linearen Lights, Darks und ggf. Bias Frames tatsächlich ist. Weil deine Andromeda so formatfüllend und hell ist, bringt dich der Mittelwert des gesamten Bildes nicht weiter. Es wäre jeweils ein Bildbereich zu betrachten, der nicht von DSO, Vignettierung oder Amp Glow beeinflusst ist. Das Messen geht ja mit Fitswork, aber es reicht vielleicht auch mit der Maus im APP Viewer über den Bereich zu fahren und die oben angezeigten Werte zu vergleichen. Falls das Rauschen dabei zu sehr stört, kann man "native", ungestreckte 32 Bit TIFFs erzeugen und in PS untersuchen. Dort das Histogramm Tool aktivieren und in einem passenden Bildausschnitt ein Auswahlrechteck aufziehen. Das Histogrammtool zeigt den Median und den Mittelwert des gewählten Bereiches.

Wenn die Offsets tatsächlich "physisch" unterschiedlich sind, gälte es herauszufinden, woran das liegt. Wenn sie gleich sein sollten und Kalibrierung trotzdem nicht funktioniert, werden der Fits-Header bzw. die dortigen Einträge zu Hauptverdächtigen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: schimmi66</i>
<br />Hallo Peter,
erst einmal ganz lieben Dank für Deine ausführlichen Recherchen und Darlegungen. Ich bin jetzt 2 Tage mit Renovierungsarbeiten beschäftigt und kann daher erst ca. Fr/Sa mich näher mit dem Ausprobieren
beschäftigen. Bitte habe Verständnis dafür. Aber ich denke, Du hast den Finger auf der Wunde. Gestern habe ich erfolgreich mit Vers. 1.082 243 Frames mit "frischen" Darks bearbeitet. Also erstmalig ein
positives Ergebnis mit 1.082. Das lässt hoffen.

Nochmals vielen Dank und freundliche Grüße
Klaus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hallo Klaus,

dafür habe ich überhaupt kein Verständnis! Ich erwarte, dass du umgehend das Werkzeug aus der Hand legst und dich um die wirklich wichtigen Sachen kümmerst! [:D][8D][:D].

Viel Erfolg beim Renovieren und pass auf die Daumen auf!

VG
Peter