Was ist Seeing? Ein Video

    Hallo Forum,


    in vielen Diskussionen taucht der Begriff ja immer wieder auf, und sicher wissen nicht alle was sich dahinter eigentlich verbirgt. Was ist Seeing, wie entsteht es, was ist FWHM und was kann man am eigenen Beobachtungsort gegen schlechtes Seeing tun. Ich hoffe ich konnte alle diese Fragen beantworten.


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    CS Frank

    Danke, wie immer tolles Video.


    Meine Erfahrung:
    Samstag 03.10.2020. Sternwarte Antares, Astro-Physics-EDF-Refraktor, 130/1040. Ich dachte das Teleskop ist kaputt[:I].


    Ich fuhr zur Sternwarte (bin dort Mitglied) um Marsaufnahmen zu machen. Das Seeing mit freiem Auge war meiner Meinung nach gut und ich schoss mich zuerst auf Jupiter (Mars war noch zu tief) und Saturn ein. Welche Überraschung, als ich mit der ToupTek Kamera GP-1200-KPB Color überhaupt kein Vernünftiges Bild bekam. Das Objekt Jupiter war nur als verschwommener, sich immer verändernder Lichtball sichtbar. Ich konnte am Rädchen des Okularauszuges drehen wie ich wollte. Zuerst habe ich versucht Kameraeinstellungen zu verändern, dann bin ich auf den Saturn gegangen. Hier war das gleiche, nur das der immer verändernde Lichtball mehr oval (natürlich wegen Ring) war. Jetzt hab ich an der Kamera gezweifelt und ein Okular reingesteckt. Auch visuell das gleiche, ich konnte überhaupt keine Konturen an Jupiter oder Saturn erkennen und ich dachte es ist irgendwas am Teleskop. Ich bin dann am Sonntag am Tag nochmals zur Sternwarte und habe das Teleskop am Tag getestet, es war als okay. Ich konnte es fast nicht glauben, aber es war einfach nur das schlechte Seeing. Ich beobachte doch schon seit 2015, aber so etwas habe ich noch nicht erlebt.
    Hat jemand von euch auch schon mal eine solche oder ähnliche Erfahrung gemacht?


    Gruß
    Günther

    Hallo Günther,


    Sternwarte Antares, da klingelt es bei mir. Der Fabian Neyer ist doch bei euch im Verein. Er hat viele tolle Deepsky Bilder von dort aus gemacht.
    Das was du beschreibst ist typisch. Wenn man die Sterne mit bloßem Auge NICHT funkeln sieht, ist größte Vorsicht geboten :) Das Auge ist nur in der Lage langsame Bewegungen zu erkennen, bei schnellen Bewegungen kommt es nicht mehr mit (darum funktioniert Dauemnkino oder Filme generell). Wenn also das Seeing ganz schlecht ist, kann es sein dass die Sterne für das bloße Auge still stehen, in Wahrheit aber die Hölle los ist. Das wird der Fall gewesen sein.
    Bei Teleskopen mit Öffnungen größer als 10cm kann es zu dem sein, dass sich schlechtes Seeing dadurch äußert, dass du nicht scharf gestellt bekommst. Das hat mit den Seeingzellen zu tun, den sog. Eddies.


    CS Frank

    Hallo Günther,
    ja, ich habe auch so etwas erlebt. Bei mir war es aber lokales Seeing gepaart mit Tubusseeing. Ich hatte einen 4" f/9 Refraktor und einen 6" f/8 Newton zeitgleich in Benutzung. Am Newton war keine Cassiniteilung sichtbar egal wie ich fokusiert habe und am Refraktor war die Cassiniteilung sichtbar

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    Und an einem anderen Standort mit vorgekühlem 6" Newton mit saugendem Lüfter:
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    Und im 4" f/9 APO:
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    Sowohl beim 4" Refraktor wie auch beim 6" Newton hat der andere Standort und das bessere Seeing (weitgehend ohne Tubusseeing) eine extreme Verbesserung gebracht. Visuell war die Cassiniteilung umlaufend sichtbar.


    Noch zwei Beispiele vom Mond:
    Einmal recht gutes Seeing im 6" f/8 Newton:

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    Kurzzeitig schlecht um dann sehr gut zu werden
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    und vor ein paar Tagen:
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    Wenn Luft mit unterschiedlicher Temperatur in den Strahlengang des Newton kommt, dann zeigen sich Luftwirbel als extreme Luftunruhe(durch den unterschiedlichen Brechungsindex der Luft bei unterschiedlicher Temperatur) => schlechtes Seeing.
    Bei relativ flach stehendem Tubus und fallenden Temperaturen, kann die obere Hälfte des Tubus stärker auskühlen und es kann im Tubus warme und kalte Luft zirkulieren. => Tubusseeing.


    Seeingzellen habe ich selber noch keine feststellen können, es sei denn, es ist der gerade beschriebene Effekt gemeint.
    Servus,
    Roland

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Niklo</i>
    <br />Hallo Günther,
    ja, ich habe auch so etwas erlebt. Bei mir war es aber lokales Seeing gepaart mit Tubusseeing. Ich hatte einen 4" f/9 Refraktor und einen 6" f/8 Newton zeitgleich in Benutzung. Am Newton war keine Cassiniteilung sichtbar egal wie ich fokusiert habe und am Refraktor war die Cassiniteilung sichtbar

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    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Roland.
    Danke für die Antwort und das Video. Bei mir wars sogar noch schlechter als bei deinem ersten Video hier. Schade, ich bin gar nicht auf die Idee gekommen es aufzunehmen[:I][:(!].
    Sollte ich sowas wieder mal erleben, dann nehme ich es sicher auch auf.
    Gruß
    Günther.

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: frasax</i>
    <br />Hallo Günther,


    Sternwarte Antares, da klingelt es bei mir. Der Fabian Neyer ist doch bei euch im Verein. Er hat viele tolle Deepsky Bilder von dort aus gemacht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Frank,


    Vorerst danke für die Antwort und die ausführliche Beschreibung.
    Ja die Welt ist klein [:)].
    Fabian ist unser Experte auf dem Gebiet der Astrofotografie. Unter anderem bildet er die Mitglieder aus (so auch meine Wenigkeit), welche die Fotoausrüstung der Sternwarte benutzen wollen.


    Danke und Gruß
    Günther

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