Astromodifizierung-Nachteil bei Lichtverschmutzung

Hi Altan,

hast Du hohe Lichtverschmutzung, kannst Du mit engbandigen Filtern Nebelregionen mit Vorteil aufnehmen. Hauptsaechliche Regionen sind [OIII] (gesprochen "Oxygen-3") bei 496 und 501nm, H_beta (486nm) und eben H_alpha bei 656nm.

Die Effizienz der Kamera dient Letzterem, da 656nm im tiefen Rot liegt. Du wirst also H-Alpha-Nebelregionen besser aufnehmen koennen, aber bei starker Lichtverschmutzung lohnt sich ein zusaetzlicher Nebelfilter, um das Kontinuum der Lichtverschmutzung gegenueber den Nebellinien zu unterdruecken.

Hallo Altan!
Schau Dir doch mal das Video

Hi Altan,

das mit den Filtern vorm Chip weiss ich nicht ganz genau. Ich weiss nur, dass es einen Tiefpassfilter gibt, der das Signal im Roten abschneidet. Der Grund ist die Infrarotempfindlichkeit der Halbleitersensoren, die man nicht im Bild sehen will (die Kameras sollen ja nur sichtbares Licht einfangen, und die Linsen eines Objektivs sind fur Infrarot gar nicht ausgelegt). Typischerweise ist der Chip bis ca. 1000nm empfindlich, aber das wird halt an der Grenze vom Roten zum Infraroten beschnitten. Hierzu der Filter. Leider schneidet dieser auch einen Teil des Tiefroten ab, wo unser H_alpha liegt. Hier bewirkt der modifizierte Filter eine Verschiebung ueber 656nm hinaus, sodass die Kamera noch fuer Normalfotografie gebraucht werden kann, aber H_alpha mit hoeherer Effizienz aufzeichnet. Um bei Normalfotografie zu vermeiden, dass die Braut nun ein rosa Kleid traegt, ist ein neuer Weissabgleich (CWB, "custom white balance") notwendig.

Hallo altan,

Nein. Deine Kamera ist weiterhin eine farbkamera. Der Ausbau der Filter bedeutet ja nicht, dass sie nicht mehr in Farbe aufnimmt , sondern das sie bestimmte Bereiche besser durchlässt . ( durch den umbau wogegen gekaufte zusätzliche Halpha und andere Filter Bereiche blockieren und nur spezielle durchlassen ).Vor dem Chip sitzt ja die Bayer Matrix. Einer von vier Pixel lässt blau , 2 grün und einer rot durch. Wenn man jetzt zum Beispiel , durch einen Filter nur rotes Licht durchlässt, wird durch den " roten pixel " das "rote licht" durchgelassen . Dadurch das die anderen bereiche aber blockiert werden, gelangt durch die " grünen und blauen" Pixel kein "grünes und blaues" Licht durch. Demzufolge ist im grünen und blauem Kanal nix brauchbares. Mit Fitswork kann man dann alle 3 Kanäle trennen. Auf zweien sieht man nix und auf dem roten Kanal, welches ein graustufenbild ist, das eigentliche Objekt, also schwarz weiß.
Aber das ganze hier nur mal so als beispiel.

Viele Grüsse

Hallo nochmal,

Ließ mal hier.

https://www.astro-fotografie.com/hubble-farbpalette-1.html

Da is es gut beschrieben und nebenbei bemerkt , ist es eine wunderbare Website.
Beim Einsatz eines Filters, bekommst du als Ergebnis nur das, was der Filter durchlässt. Bei halpha zum Beispiel nur rot. Deine Aufnahme wäre dann ein rotstichiges Bild. Den Grünen und blauen wellenbereich lässt er nicht durch. Dein grüner und blauer Kanal sind also ohne Information. Demzufolge kann man sie weglassen und dann bekommt man ein sw Bild. Wenn man alle 3 Filter hat, nimmt man 3 verschiedene wellenbereiche auf und fügt die wieder zu einem RGB Bild zusammen.
Ich mache es selbst nicht, habe aber einen halpha und finde sw Bilder sehr ästhetisch.

Viele Grüsse

Hallo,

Hier nochmal ein kleiner Link.

https://www.astronomik.com/de/…missionslinienfilter.html

Da steht's auch nochmal. Google mal nach hubble Palette. Den ersten Link von roland Störmer hattest du ja auch schon. Besser kann man es nicht erklären. Die 3 Filter benötigt man , um Bilder in den Farben der hubble Palette zu erstellen. Du fügst sie also wieder zu einem RGB zusammen.

Ps. Hier fast noch besser. Hier ist die lichtverschmutzung eingetragen und eine Überlegung wäre es wert erstmal mit dem halpha Filter anzufangen.

http://blog.kr8.de/astrofotografie-filter/

Viele Grüsse

Hallo Altan,

die "Hubble Palette" ist eine ganz andere Baustelle und hat mit dem
was Du im Moment vorhast, eigentlich (fast) nichts zu tun. Mach es so
wie Du es geplant hast.

Bei meiner modifizierten EOS 1000 wurde der ausgebaute Filter durch
ein Ersatzglas oder Filter von Baader ergänzt. Es bleiben alle
Funtionen der Kamera erhalten. Tageslichtfotografie mit manuellem
Weißabgleich geht auch noch. Die H-a Empfindlickeit wird mit dem
Faktor 3 angegeben. Das reicht für NGC7000 und Co. (Seeingbedingt
gemeint) Meine Empfehlung, lasse nicht alle Filter ausbauen. Ich
kenne eine EOS 650 ohne Filter und da gibt es nur Probleme mit....
...ist ein anderes Thema.

Franks Video sagt eigentlich alles aus. Die Beiden haben das für
mich top rübergebracht.

Hat Deine EOS schon ein Schwenkdisplay. Wenn ja, dann ist es noch
einfacher um das Objekt zu finden. Geht mit Software von Canon aber
auch über Laptop. Spart Strom und heizt nichts an der Kamera auf.

Viel Erfolg
Marwin

Hallo marwin,

Sicherlich hast du recht aber die Frage war astromodifikation und O3 Filter und warum das sw Bild und warum eine im roten Bereich empfindliche Kamera, wenn durch den O3 Filter andere Wellenlängen als die im roten Bereich durchgelassen werden. Mich würde es ja auch interessieren , ist es ein Vorteil , sich eine astromodifizierte Kamera zu kaufen und als lichtverschmutzungsschutz nur einen O3 Filter oder machts in diesem Zusammenhang auch eine nicht modifizierte. Darum ging's doch oder?

Viele Grüsse

Hallo Alex,

im ersten Post hab ich das so verstanden, wie ich meine Antwort
geschrieben habe. Das mit den OIII usw. hat sich danach ergeben.
Darum auch meine Empfehlung es so zu machen wie es geplant war.

Gruß
Marwin

Hallo Altan,

ich muß mal ehrlich schreiben, ich würde nach dem Umbau der Canon
gar nichts (nix) kaufen und zuerst alle Register die es ohne große
Geldausgaben gibt nutzen. Dunkle Ecke fürs Teleskop, lange Taukappe,
Bildbearbeitung, Belichtungszeiten testen und da gibt es bestimmt
noch einiges dazu.

Lichtverschmutzungsfilter bzw. Nebelfilter:
Filter wie der CLS und IDAS (LPS D2 glaube ich gibt es nur gebraucht),
haben einen guten Ruf in der Singleshotastrofarbfotografie.
Gibt es denn in Deiner Nähe niemanden, der Dir da mal ein bißerl
hilft. So leihweise. Mal ausprobieren, welcher Filter sinnvoll sind.

Gruß
Marwin

Hallo altan , Hallo Marwin,

Ich bin ganz bei Marwin. Um eine modifizierte Kamera kommt man früher oder später nicht herum. Ich wohne im südraum von Leipzig und wenn ich in meiner Light polution mal nachsehen, ist mein Standort dunkelorange. Es geht trotzdem . Mit dem beschriebenen idas filter bin ich sehr zufrieden. Damit sich aber nicht alles im Kreise dreht, ließ (altan) bitte deine Fragen nochmal durch. Da geht's zum Teil um das warum ein Bild schwarz weiss im Internet zu finden ist, warum es mit quietschbunten Bildern, bei Verwendung eines alleinigen O3 Filters, schwer wird, warum eine modifizierte Kamera und nur einen , von jemanden empfohlenen , o3 Filter als alleiniges zum fotografieren reichen soll usw.
Du schreibst ja , die Fragen drehten sich nicht darum aber genau danach hast du gefragt. Nun bin ich wirklich nicht der Experte aber das Thema ist schon ein wenig komplexer und einfache antworten gibt's bestimmt nicht. Deshalb hatte ich dir die links geschickt.
Was den eigentlichen Start deines Beitrages betrifft, so sehe ich das genauso wie Marwin. Du willst schöne Fotos machen und da macht eine modifizierte Kamera Sinn. Bildbearbeitung spielt dann auch eine Rolle und warum dann nicht später zum Beispiel einen idas . Man darf nur nicht alles auf einmal wollen oder denken, dass man mit ein paar Ratschlägen der perfekte astrofotograf wird. Das ist ein langer Lernprozess und erfordert Geduld und auch lernbereitschaft. Es kann nicht schaden , sich dann auch ein bissl mit der Theorie zu beschäftigen, damit man weiss was man warum macht. Ich selbst komme im Jahr 7 bis 8 mal raus , mache das schon länger und würde mich noch immer als unterstes mittelmass bezeichnen. Das macht aber gar nix, solange die Freude vorherrscht und nicht Frust und schon gar nicht Druck.

Dir ein gutes gelingen und viele Grüsse

Hallo altan,

Warum willst du denn, durch kürzere belichtungszeiten , auf dasselbe Ergebnis kommen wie mit einer unmodifizierten. Liegts an der montierung, Guiding und lichtverschmutzung etc.? Probiers mal mit denselben belichtungszeiten wie bisher. Da hast du einen guten Vergleich.
Ich kann dir da aber auch nix genaues sagen , als dass du es am besten ausprobierst, was bei dir so geht . Hab mal in meiner ap nachgesehen und bei dir ist es schon ganz hässlich helle. Ich weiß nicht , ob du ein Auto besitzt oder demnächst einst haben wirst, denn du bist ja noch jung aber um Duisburg gibt's auch stellen, die mit denen bei mir zu vergleichen sind. Man muss natürlich ein Stück fahren. Du hast noch alle Zeit der Welt.
Ich denke wir werden bald erfahren, wass deine neue Kamera so hergibt.
Ich bin gespannt.

Gutes gelingen und viel Spass beim ausprobieren