Spiegelreinigung - Dringend Hilfe benötigt

Hallo Manuel,
das ist definitiv noch zuviel Dreck! Also ich habe das so gemacht, (habe allerdings Zugriff auf ein Labor, mit hochreinen Flüssigkeiten und Gasen) zuerst mit warmem Wasser (muß kein Destwasser sein) abspülen (wichtig um Sandkörner zu entfernen) dann in Destwasser mit ein bißchen Spüli eingeweichen (hier könntest du mit sauberer Watte 1-2 mal drüberwischen, aber nicht doll drücken und nur in eine Richtung). Dann mit Destwasser abgespülen. Anschließend habe ich ihn mit Isopropanol (aus der Glasflasche, nicht aus Plastikflaschen) gefüllt, da reichen 100 ml. Ein bißchen einwirken lassen und dann abgießen. Jetzt sollte er so sauber sein, das du kaum noch abblasen mußt. Wenn du abblasen mußt, dann nicht mit Druckluft, die ist häufig verölt!
Ich habe saubersten Stickstoff genommen, aber ein Blasebalg sollte es auch tun.
Gruß
Udo

Wenn du dir schon die Arbeit des Reinigens machst, dann sollte er anders aussehen, finde ich! Kannst du sehen, ob der Rest Dreck auf dem Spiegel ist, oder ob da die Oberfläche angegriffen ist?

hallo Manuel
dein verfahren zum reinigen ist eigentlich schon richtig mit (destillierten Wasser )
Ich hab das auch schon mal gemacht hab einen Spritzer reinen Alkohol mit rein .
die flecken müssen weg . pass aber auf das der zentralfleck auf den Spiegel bleibt.
hab das bei einen 10 zoll 1:4 gemacht

viel Spass noch

Hallo Manuel,

diese flockenartigen Flecken sehen komisch aus. Könnte das Glaspilz sein? Irgendwie sind die mir extrem unsympathisch.

Ich reinige meinen Spiegel nach der Methode von Stathis Kafalis: Erst gut abspülen (am besten mit dem Gartenschlauch), dann einweichen in warmem Spüliwasser. Nach einer guten halben Stunde nochmal abspülen und zurück ins Spüliwasser. Dann die Hände SEHR GUT waschen, mit einer Bürste die Haut abschrubben und dann so lange einweichen lassen, bis man Waschfrauenhände bekommt. Dann den Spiegel unter Spüliwasser mit minimalstem Druck mit der Hand abwischen. Dabei wirklich nur über die Oberfläche streicheln. Wenn da noch Siff auf der Oberfläche ist, merkt man das und er geht auch sehr gut runter. Die ganze Spiegeloberfläche so wischen.
Danach den Spiegel noch mal abspülen und zum Schluss mit destilliertem Wasser nachspülen. Verbleibende Wassertropfen kann man mit einer Ecke Kleenex absaugen. Dann den Spiegel trocknen lassen.
Was dann noch drauf ist hat sich seinen Platz redlich erkämpft und darf bleiben.

Soweit meine Methode. Wenn das aber wirklich Pilz ist, wird es ernst. Ich habe mal gehört. Glaspilz soll sich mit Alkohol lösen. Ausprobiert habe ich es noch nicht.
Wenn da Pilz drauf sitzt, kann es sein dass er die spiegelnde Schicht angegriffen hat. In diesem Fall wäre eventuell eine Neuverspiegelung notwendig.
Kannst Du von ein paar dieser Flecken eine detailliertere und sehr scharfe Aufnahme machen? Wenn man da fadenförmige Strukturen sieht, ist es wahrscheinlich ein Glaspilz.

Bis dann:
Marcus

Hallo Manuel,

Was Du tun kannst um das Teleskop sicher zu lagern? Lagere es einfach drinnen in der Wohnung. Und wenn es im Verschlag bleiben soll, sorge für ausreichende Belüftung.
Wenn der Spiegel gereinigt und der Pilz mit Alkohol abgetötet ist, kannst Du mit dem Teleskop dennoch weiter beobachten. Um helle Objekte wird sich ein leichter Streulichtsaum zeigen und vermutlich wird bei hohen Vergrößerungen an Planeten das Bild etwas flau. Aber es ist nicht so, dass das Teleskop Dir gar nichts mehr zeigen wird.
Frag dennoch mal bei ICS an, ob die eine Idee oder Lösung parat haben. Aber bevor Du teures Geld in eine Neuverspiegelung oder einen neuen HS investierst, würde ich erst mal ausprobieren, ob der Spiegel nicht doch noch ein für Dich akzeptables Bild liefert.
Ich habe schon mit Teleskopen beobachtet, deren Spiegel schlimmer aussahen als Deiner. Und das Beobachten brachte dennoch viel Spaß. Also erst mal ausprobieren.

Bis dann:
Marcus

Erst mal mit einer Lupe (15mm-Okular umgedreht geht auch) so ein Flecken anschauen und mit Wattestäbchen am Rand mal testen, ob er sich mit Alkohol entfernen lässt. Vielleicht ist die Oberfläche ja gar nicht wirklich beschädigt, sondern die Flecken sind einfach nur hartnäckig.

Wenn nach 3 Durchgängen noch so große Strukturen auf der Oberfläche sind, ist das zumindest klein Kleinkram ...
Zurückgebliebene Ablagerungen (Kalk, Mineralien ...) von Wassertropfen sehen anders aus. Was mich bedenklich stimmt sind die unscharfen, fraktalen, zerfaserten Ränder der Spots.
Das ist entweder das langsam wachsende Mycel eines Pilzes oder es sind oxidative Strukturen in der Aluminiumschicht auf/unter der Siliziumoxidschicht. Natürlich kann man hoffen, dass das nur Verschmutzungen auf der Schicht sind, aber das wäre jetzt nicht meine erste Vermutung.

Ansonsten funktioniert auch bei mir die oben beschriebene Methode von Stathis sehr gut.

Die beschriebene Lagerungsmethode lässt aber per Ferndiagnose und Herum-Orakelei vermuten, dass da eine Wurzel des Problems liegen konnte. Du bekommt einen „Verschlag“ und nahezu auch vieles andere nicht „wasserdicht“. Schon alleine die Luftfeuchtigkeit und die Temperaturunterschiede lassen Feuchtigkeit kondensieren oder die Luftfeuchte über einen kritischen Wert von ~70% steigen.
Grundsätzlich ist (um Kondensation zu minimieren) eine gute Belüftung weit effektiver, als der Versuch alles „dicht“ zu bekommen. Da gibt es aber viel Literatur und Berichte dazu, weil das Thema durchaus komplex ist. Da hängt sehr viel von der konkreten Situation vor Ort ab.
Mach für ICS oder hier aber detaillierte, schärfere Bilder von den Flecken, sonst lässt sich das kaum ernsthaft beurteilen. Um eine Einsendung des Spiegels wird Du aber, zur exakten Beurteilung, kaum herumkommen (falls du dich nicht mit dem Ist-Zustand arrangieren willst).
Andreas.TAL

Hallo Manuel,

du musst mit Spülmittel waschen, nicht nur mit Wasser.
Wie oben schon beschrieben, ruhig mit den sauberen Fingerkuppen ohne Druck unter fließendem Wasser auch etwas reiben. Es reicht normales Wasser aus dem Wasserhahn. Nur so bekommst du festbappenden Schmutz gelöst.

Wenn die Oberfläche längere Zeit nass war, kann es sein, dass die Spiegelschicht angegriffen ist. Nässe ist DER Feind der Aluschicht. Das lässt sich aus den unscharfen Bildern jedoch nicht erkennen. Da wird dir ICS sicher auch nichts genaueres sagen können.

Eine Neuverspiegelung kostet etwa so viel wie ein neuer Spiegel - leider. Aber mal ganz pragmatisch, wie viel % der Fläche ist betroffen? Ungefähr so viel ist der Leistungsverlust. Wenn du die Flecken nicht weg bekommst, würde ich ihn einfach wieder einbauen und weiter beobachten.

Berichte mal bitte, wie es ausgeht

Hallo Manuel,
sieht irgenwie nicht so gut aus mit deiner Beschichtung.
Nach 3 Jahre hatte mein GSO Spiegel auch so weiße Flecken
die ich nach der Reinigung nicht wegbekommen habe.Du kannst die
Flecken mit einem Wattestäbchen únd 100% Isopropanol probieren zu reinigen wenn du keinen Erfolg hast liegt es an der Beschichtung.
In meinem Fall wendete ich mich an den Teleskopverkäufer der kulanzmäßig die Hälfte der Hilux Verspiegelung (150€) übernahm.

Gruß Rainer[:D]

Sehe ich alles genau so wie der ICS Mitarbeiter.
Man muss Taubildung verhindern und das geht am leichtesten, indem man mit schwacher Leistung nahe am Spiegel heizt. Die Methode ist bekannt, viele heizen einfach immer ohne großartige Messung und Regelung.

Neuverspiegeln? Nach den Fotos oben zu urteilen verlierst du doch nur maximal ein paar wenige Prozent Licht. Das ist genau, wie wenn man längere Zeit nicht gereinigt hat. Ich würde es igmorieren und einfach weiter beobachten.

Hi,

gut dass ich rein geschaut habe. Ich habe auch einen Garagenspiegel (8", träume aber von 16"). Bis jetzt ist noch nix (jedenfalls seit ich zuletzt im September drauf geschaut habe). Aber so ein Hygrometer werde ich auch mal bestellen...mit dem Birnchen muss ich mal sehen wo ich Dauerstrom herbekomme. Oder geht auch so ein Feuchtegel Säckchen?

Danke für die Diskussion :-),
Walter

Hallo zusammen,

noch eine alternative Idee, die mir beim Blick in meinen nicht so ganz perfekt trockenen Keller gekommen ist: man kann auch irgendein sowieso im Dauerbetrieb befindliches Netzteil (Internetrouter, Telefonanlage o.Ä.) als Heizquelle verwenden. Bei einer nach unten offenen Rockerbox kann man den Dobson einfach darüber parken.

Viele Grüße

Holger