Stellina nun lieferbar

Halolo zusammen,

sie wurden ja schon vor einer ganzen Weile angekündigt und es wurde ja auch schon darüber diskutiert. Nun ist das erste Smart-Teleskop tatsächlich lieferbar.

https://www.astroshop.de/teles…/p,63162#tab_bar_1_select

Mit nur wenig zeitlichen Abstand wird das eVscope voraussichtlich im Februar nächsten Jahres folgen.
Einige Stellinas haben bereits ihre Besitzer gefunden die auch schon erste Erfahrungsberichte und Bilder liefern.

https://www.cloudynights.com/t…an-the-evscope/?p=9730604

Der große Vorteil dieser neuartigen Teleskopgeneration ist ja das sie einem von diversen lästigen bisher für EAA noch nötigen Nebentätigkeiten wie das einnorden der Monti oder ein manuelles Alignment befreit.
Man kann sich hier also voll und ganz dem eigentlichem Zweck eines Teleskops nämlich damit zu beobachten widmen.
Ohne wertvolle Zeit mit diversen mühseligen Vorbereitungen verbringen zu müssen.
Kein umständlicher Aufbau mehr,kein geschleppte diverser einzelner Komponenten, kein Kabelsalat usw.

Das Stellina wird einfach auf das Stativ gesetzt und eingeschaltet, es ist keinerlei Verkabelung nötig, auch der Akku in Form einer Powerbank ist bereits im Smart-Teleskop integriert.
Nach einer kurzen Initialisierung ist es dann auch schon Einsatzbereit.
Es verfügt über Plate-Solving, kann sich also selbstständig anhand des vom Sensor erfassten Himmelsausschnitts orientihren ohne das vorher ein manuelles Alignment erforderlich wäre.
Und da es Azimutal montieret ist braucht man es auch nicht einnorden.
Die Bildfeldrotation wird übrigens mechanisch kompensiert und nicht „ nur“ per Software so das auch längere Belichtungssequenzen möglich sind.

So ein Smart-Teleskop ist also ein sehr komfortabel zu handhabendes Teil.
Der einzige Nachteil,dieser hohe Komfort ist momentan leider noch arg teuer.
Na ja aber das kennen wir im Elektronikbereich ja schon lange, das Neuste kostet eben auch erst mal einiges.

Hier ist zu hoffen das in Zukunft auch deutlich preisgünstigere Smart-Teleskope verfügbar sind.
Der große Komfort ist schon verlockend.
Gerade wenn man mal nicht die ganze Nacht Zeit hat weil man morgens früh raus muss oder dass Wetter ist unbeständig und es zieht nach kurzer Zeit zu dann ist der doch recht aufwendige Aufbau herkömmlicher EAA Technik bei vergleichsweise kurzer Beobachtungsdauer immer eine gewisse Spaßbremse.
Ich hatte schon mehrmals den Fall das ich abends raus bin und wider Erwarten war der Himmel aufgerissen und der herrlichste Sternenhimmel offenbarte sich.
Nun gut des ganze Zeug rausgeräumt und aufgebaut aber als ich dann endlich soweit war kamen schon wieder erste Wolken und nach kurzer Zeit war es wieder zugezogen.
Also das ganze Gerödel wieder zusammenpacken ohne wirklich viel beobachtet zu haben.
Das ist eben nicht so schön

Bei einem modernen Smart-Teleskop ist das etwas anders.
Das verhindert zwar nicht das es sich wieder zuzieht aber es ist schnell rausgestellt und nach dem Einschalten nach kurzer Zeit ohne weiteres Zutun einsatzbereit.
Und es ist natürlich auch wieder schnell aufgeräumt.
Also wenig Aufwand der einem abschrecken würde es auch für kurze Beobachtungsabende mal rauszustellen und vor dem zu Bett gehen etwas Sterne zu schauen.

Grüße Gerd

Hallo Hans,

das Stellina ist auch zum Gucken.
Es ist ja EAA und die ist zur live Beobachtung gedacht, hier ist vor allem auch das Beobachtungserlebnis während der Live-Stacking läuft wichtig.
Das dann am Ende auch ein Bild bei rauskommt ist ein Zusatznutzen.
Man kann EAA Teleskope praktisch genauso wie visuelle Teleskope zur Live Beobachtung nutzen.
So wurde mit dem eVscope zb. schon eine Bedeckung eines Sterns durch einen Asteroiden Live beobachtet.
https://www.seti.org/press-rel…d-first-time-ever-evscope

Es stimmt zwar das es bei vielen DS Objekten ein wenig dauert bis sich im Live Bild erste Strukturen zeigen aber die Zeiten sind noch überschaubar.
So sieht es im Stellina nach 2 Min aus.
https://imgur.com/a/TXMPdA1

Und man kann Live mitverfolgen wie immer mehr Strukturen zum Vorschein kommen und schon sichtbare immer deutlicher werden. Das ist eben nicht einfach Foto sondern das ist echtes Live beobachten.
In Zukunft wird der Live Charakter sicherlich noch deutlicher werden. Es werden kürzere Zeiten immer mehr Details bringen.
Richtiges Live Feeling wäre zb. mit dem X27 Sensor möglich.
https://popularairsoft.com/see…i-x27-night-vision-camera

Der steckt zwar noch nicht im Stellina aber das wird die Zukunft sein wo die Reise hingehen wird. Man wird tatsächlich mit EAA Teleskopen genauso beobachten können wie man es mit einem visuellen Teleskop tut.

Grüße Gerd

Hallo Hans,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ach so. Gucken heißt heutzutage nicht mehr, das Photonen des Himmelsobjekts in mein Auge gelangen, sondern dass ich einen Bildschirm betrachte. Na ja.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

das ist doch nicht erst heutzutage so sondern seit es Bildschirme gibt guckt man auch darauf.
Ich denke es ist ein rein psychologisches Problem.
Was letztlich zählt ist die Bildinformation die uns vom Himmelsobjekt erreicht.
Wo die Photonen des Himmelsobjekts nun in elektrische Signale gewandelt werden also auf dem Sensor eines Teleskops oder der Netzhaut ist da nicht der Punkt.
Eine Wandlung ist so oder so nötig da unser Visueller Cortex nun mal nur elektrische Signale verarbeiten kann und keine Photonen.
Auch die Netzhaut ist ja nichts weiter als ein Sensor der Photonen in elektrische Signale wandelt.

Gut momentan liefert unsere Netzhaut noch das ästhetischere Bild.
Der Dynamikumfang den sie erreicht ist schon erstaunlich und Rauschen oder Verstärkerglühen gibt’s da auch nicht.
Das heißt aber nicht das dieser momentan noch bestehende Vorteil dieses biologischen Sensors gegenüber einem elektronischen Sensor immer bestehen muss.
Die Entwicklungen sind beachtlich und mit Techniken wie HDR wird sogar der Dynamikumfang unserer Netzhaut übertroffen.
Es wird in Zukunft Sensoren geben die unserer Netzhaut auch bezüglich Bildästhetik in nichts nachstehen und es wird Retina Displays geben die dieses Bild dann hochaufgelöst, Brillant und kontrastreich wiedergeben.
Gepaart mit der auch heute schon deutlich überlegenen Leistungsfähigkeit elektronischer Sensoren wird das eine feine Sache.
Insbesondere die Möglichkeit Licht auch über die Zeit zu sammeln ist ein großer Vorteil elektronischer Sensoren gegenüber unserer Netzhaut.
Zur Illustration der enormen Leistungsfähigkeit mal ein Pferdekopfnebel mit dem 80mm Stellina.

https://www.facebook.com/vaoni…048940589/?type=3&theater

Und hier rein visuell mit einem 27 Zöller.

http://www.deepsky-visuell.de/Zeichnungen/B33.htm

Ich denke das 80mm Stellina muss sich hier dank der dort verwendeten modernen und sehr leistungsfähigen EAA Technik nicht hinter dem 27 Zoll visuell genutzten Teleskop verstecken.

Grüße Gerd

Hallo Frank,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">wem das Spass macht Super. Alternativ empfehle ich ein Dauerkarte in einem Planetarium und Fotos downloaden z.B. von den NASA Site<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
irgendwelche fremden Bilder sind keine Alternative für Beobachtungen mit dem eigenen Teleskop.
Egal ob visuell, EAA oder klassische Astrofotografie. Der entscheidende Punkt ist das man es selbst mit dem eigenen Teleskop macht und das ist auch ein völlig anderes Beobachtungserlebnis.

Grüße Gerd

Hallo Andreas,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Das aah und ooh wenn man Besuchern am Dobson den Sternhimmel durch das Okular betrachten ist kein
Vergleich dazu wenn ich mal ein Astro Foto auf dem Tablet zeige... wohlgemerkt zur gleichen Zeit
am gleichen Ort. Da kommt meist ein aha hmm schön.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
da habe ich andere Erfahrungen gemacht.
Na ja es kommt natürlich immer auch drauf an wo der Dobson steht sprich wie es mit der Lichtverschmutzung am Beobachtungsort aussieht wie die Transparenz des Himmels ist ob die volle Dunkeladaption erreicht wurde und ob der Beobachter schon etwas Erfahrung hat, indirektes Sehen beherrscht oder nicht.
Am Stadtrand unter einer Dunstglocke mit schlechter Transparenz und bei völlig unerfahrenem Beobachter ist der dann in der Regel recht enttäuscht wenn man ihn da mal einen Blick ins Okular werfen lässt.
Auch bei großer Öffnung!
Vor allem wenn seine Erwartungen durch Bilder von Amateurteleskopen, egal ob nun EAA oder klassisch recht hoch sind.
Da sagt er dann meist nur aus reiner Höflichkeit oh ja schön.
Stellina und co. ermöglichen aber auch unter diesen schlechten Bedingungen immer noch sehr eindrucksvoller Beobachtungen. Man kann live mitverfolgen wie nach kurzer Zeit erste Strukturen auch von lichtschwachen H Alpha Objekten auftauchen von denen man visuell unter diesen Bedingungen Garnichts sieht egal wie groß die Öffnung ist die man da auffährt.
Mit dem Stellina sieht es unter solchen Bedingungen nach nur 2 Minuten so aus.

https://www.cloudynights.com/t…scope/page-4#entry9730604

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">I would like to see what is possible in a typical light-polluted sky after 2 or 5 minutes.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
You must be psychic because that's exactly what I just did. All of these were 2 minutes or under except for M33 which was 5 minutes:

https://imgur.com/a/TXMPdA1

Obviously the fainter objects need more time. This was all in a single 2 hour session. Pacman and North America are objects I've never even attempted before due to faintness and size. And even at only 2 minutes I'd say the result is pretty decent considering they recommend 60 minutes.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ich denke das ist schon vorzeigbar und da wird auch der „Besucher" wesentlich eher von begeistert sein als wenn er von etlichen der im Link gezeigten H-Alpha Objekten unter Lichtverschmutztem Himmel überhaupt nichts sieht und man ihm allenfalls wie bei des Kaisers neue Kleider vorgaukeln kann wie schön doch der Anblick im Okular sei und ob er das auch sehe. Dann sagt er vermutlich weil er nicht zugeben will Garnichts zu sehen oh ja schön. So kann man sich selber natürlich auch was vormachen.

Natürlich könnte man auch 100km raus aufs dunkle Land fahren um zu beobachten
Das macht aber nur eine wirklich sehr kleine Gruppe und dieser kleinen Gruppe sind dann sicherlich auch größere Mühen bei Aufbau und Einrichtung von EAA Technik nicht zu umständlich, wer 2h Anreise in Kauf nimmt der wird auch noch die 30min Aufbau und einrichten verkraften.
Diese kleine Gruppe ist aber ja auch gar nicht die Zielgruppe von Stellina und co.
Die Zielgruppe sind Leute für die es außer Astro auch noch andere Hobbys gibt und die daher weder die Zeit noch die Lust haben einen derart großen Zeitaufwand allein für An und Abreise, Auf und Abbau sowie Einrichten zu investieren.
Da sind ja allein dafür locker 4h und mehr weg wenn man bedenkt das man auch wieder zurück muss und man hat in der Zeit ja Garnichts beobachtet.

Die Zielgruppe sind Leute die Zuhause in der Stadt mal raus auf den Balkon gehen die Dachterrasse oder eine nahegelegenen Park und dort unter diesen Bedingungen ohne großen Aufwand und langer An und Abreise mit viel CO2 Ausstoß auch mal DS Objekte beobachten möchten.
Das wird die weitaus größere Masse an Leuten sein, allein schon deshalb da die meisten Menschen in der Stadt und nicht auf dem dunklen Land wohnen.

Das Marktpotential von Smart-Teleskopen dürfte daher weit größer sein als das von klassischen visuell genutzten Teleskopen mit denen in der Stadt DS so gut wie gar nicht geht.
Natürlich schränkt momentan der wirklich sehr hohe Preis solcher Teleskope die Absatzmöglichkeiten noch deutlich ein.
Den meisten die prinzipiell als Zielgruppe infrage kommen wird das deutlich zu teuer sein.
Aber ich denke das wird sich in Zukunft noch ändern.
Spätestens wenn man ein Smart-Teleskop bei Lidl für ein paar Hundert Euro von der Palette ziehen kann werden sie auch in großen Massen verkauft werden.
Der Absatz wird aufgrund der wesentlich größeren Zielgruppe auch wesentlich größer sein als der Absatz klassischer rein visuell genutzter Teleskope in der gleichen Preisklasse.

Grüße Gerd

Hallo Horst,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Verkauft mal in einem Kochforum eine Fertigpizza als "italienisch Kochen"....
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
na ja wenn der Italiener mit der tollen selbstgemachten Pizza 100km weit weg ist erscheint einem die Fertigpizza aus dem Supermarkt um die Ecke durchaus recht attraktiv.
Und bei der Wahl hungern oder Fertigpizza würden sich die meisten auch eher für letzteres entscheiden.
Wenn dann auch noch eines Tages die Fertigpizza genauso gut schmeckt oder sogar besser als die vom Italiener wird sie noch attraktiver.
Der einzige Grund sich dann noch für die vom Italiener zu entscheiden wäre dann reine Kopfsache weil man sich einbildet die vom Italiener muss besser sein weil handgemacht.
Diese Kopfsache ist aber kein objektives Argument.
Objektiv ist dann die Fertigpizza besser wenn sie besser schmeckt und genauso gesund ist.

Grüße Gerd

Hallo Jürgen,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Allerdings ist der Questar-Preis eine Huerde, zumal bei dem geschlossenen System das Problem ist, was daraus wird, wenn mal was kaputtgeht. Beim normalen Teleskop lassen sich ja die Komponenten dank des offenen Systems weitgehend austauschen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
beim Preis hast du Recht aber das wird sich in Zukunft sicherlich noch ändern.
Bezüglich Reparatur sehe ich keinen Grund warum man bei Stellina und co diverse Komponenten nicht tauschen können soll. Klar man wird hier Original Ersatzteile verwenden müssen und kann nicht einfach irgendwas Anderes reinbauen.
Das wäre aber auch er einzige Unterschied zu einem offenen System.
Nur weil bei Stellina und co alle Komponenten in einem Gehäuse verbaut sind heißt das doch noch lange nicht dass man sie nicht einzeln tauschen kann!

Hier mal ein Blick auf die Produktion, macht auf mich einen hochwertigen Eindruck.
https://vaonis.com/where-is-stellina-made

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> all of our STELLINA observation stations are assembled entirely by hand in Montpellier, not far from the offices of Vaonis, at APF34.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Im Stellina sind über 300 Einzelteile verbaut.
Der Hersteller sitzt in Frankreich quasi um die Ecke wenn man das mit anderen Teleskopen vergleicht und er hat logischerweise jedes der 300 Teile vorrätig.
Ein Anruf beim Händler sollte genügen und man bekommt eines der 300 Einzelteile falls eines mal kaputt gegangen sein sollte.
Oder man schickt das Teleskop zur Reparatur ein wen man die sich nicht selbst zutraut.
Entweder zum Händler oder gleich nach Montpellier. Ist ja nicht außer der Welt sondern EU und offensichtlich auch eine kompetente Firma.

Grüße Gerd