Was braucht man für Autoguiding?

Halo Altan,
du brauchst - eine Montierung mit ST4 Port
- Eine Guidingkamera z.B ASI 120mm Mini
- einen Laptop/Computer
- ein Guidingprogramm z.B PHD2
- die ganze Kabelei --> USB für die Cam,ST4 Kabel von der Guidingcam zur Montierung
- eine Guidingoptik --> Leitrohr oder OAG

Das Leitrohr kann auch ein bereits vorhandener optischer Sucher sein. So ein 8x50 reicht aus. Den kann man mit Adaptern zum Leitrohr umrüsten.
Wenn du ohne Laptop ins Feld willst. gibt es noch den MGEN. Der ist zwar relativ teuer, braucht aber weniger Strom und ist leicht und kompakt.

Grüße Rainer

Hallo Altan,

Die technischen Voraussetzungen hat Rainer schon aufgelistet. Auf dem Rechner muss dann noch die Guidingsoftware laufen, die die Guidingkamera steuert und über ST-4 die Guidingimpulse an die Steuerung der Montierung leitet.

Das von Dir verlinkte Set sollte den Job tun. Einen vorhandenen Sucher könntest Du umrüsten, aber dann steht er nicht mehr als Sucher zur Verfügung und es funktioniert auch nicht mit allen Suchern.

Wenn Du keinen PC ins Feld schleppen willst, wären der ASIair oder der Stellarmate eine Alternative. Das sind kleine, speziell ausgerüstete Raspberry PIs, auf denen Guidingsoftware läuft und die über Handyapp gesteuert werden. Du kannst einen RasPi auch selbst entsprechend aufrüsten, Stellarmate bietet auch nur die Software an.

Die günstigste Lösung wäre eine gebrauchte Guidingcam (ASI120MM z.B.), einen Sucher umrüsten und einen vorhandenen Laptop ins Feld zu führen.
Wenn Du keinen Sucher hast und Neu kaufen willst, sind die Sets interessant.
Wenn Du keinen Laptop hast oder verwenden willst, zu der Cam und dem Sucher einen RasPi besorgen und Stellarmate draufspielen.

Bis dann:
Marcus

Hi,

Die Guidingsoftware liefert auch immer ein Livebild der Guidecam, über das Du fokussierst. Fokussieren geht auch über rein/rausschieben der Kamera, das ist hinreichend genau.

Bis dann:
Marcus

Hey Altan,
Die einfachste und sehr gute Lösung wurde schon genannt.
Kleine monochrome Kamera, kleines Guidingfernrohr (z.B. 50mm f=180mm), Kabel, Laptop mit der kostenlosen Software PHD2 Guiding.
Hinzu kommt, dass Du dann Strom für deinen Laptop brauchst.
Im PHD2 stellt man dann als Montierung ein: "On Camera" (wenn man die Kamera über ein ST4-Kabel mit der Montierung verbunden hat).
Das ist am einfachsten. Es geht auch rafinierter...
Mit PHD2 Guiding muss man dann eine ganze Weile probieren und lernen.
PHD2 Guiding ist aber eine sehr gute Lösung zum Autoguiden.
Clear Skies
Dietrich

Hallo,

ich habe dazu auch mal 'ne Frage. Wie wichtig ist das Verhältnis der Brennweiten von Teleskop und Leitrohr? Mir wurde von einem Mitarbeiter eines großen deutschen Astro-Onlineshops gesagt, die Brennweite des Leitrohrs sollte ein Drittel bis die Hälfte der Brennweite des zu guidenden Teleskops haben, weil man sonst zu aufgeblähte Sterne bekommt (wohl weil das Guidng sonst zu ungenau wird). Bei langen Brennweiten des Teleskops (zum Beispiel SCs) macht Guiden mit einem kleinen Sucher keinen Sinn und man solle lieber OAG benutzen.

CS Marco

Marco,
im Grunde reicht als Leitrohr ein 8x50-Sucher für die gängigen Teleskope der Fotografen. Bei der Auswahl aber darauf achten, dass man die Kamera anschließen kann und in den Fokus kommt. Da gibt es nämlich auch welche für "mit Zenitspiegel dran" ... ohne sind die dann arg kurz.

Die Software wertet die Position im Subpixelbereich aus. Das kann die deshalb, weil so ein Leitstern sich ja über mehrere Pixel hinweg verteilt.

Die Zeiten, wo das Leitrohr für's händische Nachführen dicker war als das eigentliche Fotografie-Teleskop sind zum Glück vorbei.

Hallo Marco,
bei einem SC oder Newton hat man das "Problem" dass sich der HS ein klein wenig verschieben kann, wenn das Teleskop nachgeführt wird. Ich hatte das bei meinem Newton. Ich bin dann auf OAG umgestiegen. Das Leitrohr sieht die Bewegung der Aufnahmeoptik ja nicht und dann kann das Guiding logischerweise auch nicht reagieren.

Grüße Rainer

Hallo Altan,

Rainer hat recht, das sogenannte Spiegeshifting ist bei Spiegelteleskopen einwichtiges Thema. Du hast aber einen Refraktor, da sollte das Problem nicht auftreten. Achte aber auf eine stabile, verwindungsfreie Verbindung zwischen Leitrohr und Aufnahmeoptik.

Bis dann:
Marcus

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: RaBaeh</i>
<br />Hallo Marco,
bei einem SC oder Newton hat man das "Problem" dass sich der HS ein klein wenig verschieben kann, wenn das Teleskop nachgeführt wird. Ich hatte das bei meinem Newton. Ich bin dann auf OAG umgestiegen. Das Leitrohr sieht die Bewegung der Aufnahmeoptik ja nicht und dann kann das Guiding logischerweise auch nicht reagieren.

Grüße Rainer
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Rainer

Würdest Du einem Anfänger eher zu einem MGEN oder zu einer ASI ZWO 120mini und entsprechende Software raten? Ich habe gehört, dass viele Probleme haben mir der Software und der Kamera Konfiguration bzw. Zusammenarbeit. Bin gerade auch am überlegen, was ich nehmen soll.

Grüße und CS
Andre

Hallo Altan,
Wenn man mit Autoguiding anfangen will, ist MGEN die teuerste Möglichkeit - also eher nicht am Anfang.
Ob man überhaupt Autoguiding benötigt, ist die Frage. Man sollte Test-Fotos machen mit unterschiedlichen Belichtungszeiten (so 30 sec, 60 sec, 120 sec, 180 sec) und schauen ob die Sterne noch punktförmig bzw. kreisförmig sind. Und ab wann die Erdrotation die Sterne zu kleinen Strichen werden lässt. Das alles mit dem normalen Trackig der Motoren der Montierung, die recht gut eingenordet sein sollte.
Dann ist die Frage, ob deine Fotos Guiding-begrenzt oder Hintergrundhelligkeits-begrenzt sind.
Unter deiner Lichtverschmutzung wärst Du wahrscheinlich eher Hintergrundhelligkeitsbegrenzt (wenn das Histogramm an der rechten Seite abgeschnitten erscheint).
In dem Falle brauchst Du kein Autoguiding.
Wenn Du die 30 km nach ausserhalb fährst, könnte es anders sein.
Trotzdem würde keine Einzelaufnahme länger als 3-5 Minuten belichten. Wenn Du dazu Autoguidung brauchst, weil die Sterne bei 3 Min schon, trotz Tracking durch die Montierung, nicht mehr punktförmig bzw. kreisförmig werden, OK dann musst Du Autoguiding üben.
Du machst also beispielsweise 50 Einzelaufnahmen von je 3 Minuten Belichtungszeit (mit Autoguiding); das sind dann gestackt mit z.B. DSS 150 Minuten Gesamtbelichtungszeit. Das wäre schon richtig gut.
Clear Skies
Dietrich

Hey Altan,
ISO 200 nehme ich für Mond oder so.
Bei Sternen bzw. DSOs geht es bei ISO800 ISO1600 los.
Testfotos mit unterschiedlicher Belichtungszeit und dann das Histogramm anschauen ist dann angesagt.
Das Histogramm sollte weder links noch rechts abgeschnitten aussehen...
Clear Skies
Dietrich

Hallo Altan,

ergänzend empfehle ich Dir noch eine Heizmanschette für den Autoguiding-Sucher. Wenn man erstmal (wie ich heute) eine Nacht lang den Sucher bei leichtem Frost immer wieder mit bloßen Händen aufwärmen musste, um Tau wegzukriegen, fühlt man sich wie Chuck Norris... (Fön etc. stand nicht zur Verfügung)

Gruß
Christian

Wer ist jetzt wieder Chuck Norris?