102 mm f/11 ED-Refraktor

Hi,

das ist interessant, ein f/11 ED Refraktor, für 670 Euro. Wenn ich nur nicht so eine kleine Wohnung hätte...
Damit braucht man dem Acuter 90 keine Träne mehr nachweinen.

CS,
Walter

Hallo,
ja, das ist schon ein interessanter ED. Ist denn bekannt was für ein ED Glas verwendet wird und wie gut die Farbkorrektur damit ist?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stardust3</i>
<br />Hi,

das ist interessant, ein f/11 ED Refraktor, für 670 Euro. Wenn ich nur nicht so eine kleine Wohnung hätte...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ja, das Platzproblem kenne ich ...

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stardust3</i>
Damit braucht man dem Acuter 90 keine Träne mehr nachweinen.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nun, der Acuter ist schwierig zu vergleichen. Mit 90 f/10 dürfte er deutlich leichter sein. Was ich vom Acuter gehört habe, war durchwegs positiv. Sowohl die Verarbeitung, die optische Abbildung und die Farbkorrektur waren sehr gut.
Der 4" f/11 könnte das 4" Pendant sein. Momentan ist aber noch unklar wie gut die optische Qualität und auch die Farbkorrektur ist. Ich bin schon auf die ersten Berichte gespannt. Von den Bilder schaut die Verarbeitung aber sehr sauber und wertig aus. Das lässt auf eine gute optische Qualität hoffen.

Servus,
Roland

Hallo,
in der Tat ein interessanter Refraktor. Ich nenne diese gerne Planetenrefraktoren, da sie wegen der längeren Brennweite zwar nicht so "schnell" sind, aber dafür bei Mond und Planeten optimaler eingesetzt werden können.
Ich habe diesen Typ (4" f/11) auch in meinem Buch als optimales Teleskop für die spaltlose Spektroskopie mit dem Star Analyser 100/200 vorgeschlagen. Als ich das damals schrieb, gab es noch keinen Zweilinser mit ED-Element. Das dürfte je nach Linsendesign u.U. gute Farbreinheit bringen.
Für die spaltlose Spektroskopie stellt dieser Refraktortyp einen guten Kompromiss zwischen Öffnungsverhältnis (möglichst groß wg. spektraler Koma) und Brennweite (möglichst kurz wg. kleiner Abbildung des Seeingscheibchens) dar. Ein 8" f/11 beispielsweise hätte wegen der doppelten Brennweite hierfür Nachteile. Ein 2" f/11 wäre natürlich noch optimaler, aber hat dann doch zu wenig Öffnung. Außerdem muss ein solcher Refraktor ja auch am Markt verfügbar sein. Nicht jeder schleift sich seinen Refraktor selbst und noch weniger mit ED-Element.

Hi,

den Ascent 102ED habe ich auch kürzlich entdeckt. Mir persönlich ist f/11 zu langsam, ich finde es aber gut, dass nicht nur mehr EDs mit f/7 und schneller erscheinen. Es wäre wirklich schön, wenn sich ein Fan von langbrennweitigen Refraktoren für das Gerät begeistern könnte und einfach als erster ins kalte Wasser springt, mich würde die optische Qualität nämlich auch interessieren.

Mechanisch sieht der ED stark nach Kunming aus. Sollte sich der Ascent in die optische Qualität der zuletzt erschienenen Kunming-EDs/Apos einreihen, kann man mit dem Gerät nichts falsch machen. Schade finde ich nur, dass das verwendete Glas nicht genannt wird.

Viele Grüße
Dominik

Ich bin bereits in das Wasser gesprungen...

https://www.cloudynights.com/t…tarwave-102ed-f11-yes-ed/

Gruss,
Thomas, Bornholm

Hallo Thomas,

nicht schlecht - vielleicht berichtest du ja kurz hier oder auf CN deine Erfahrungen mit dem Gerät. [:)] Aus dem verlinkten LSA-Diagramm lese ich eine Schnittweitendifferenz (F/C zu e) von 0,12mm ab, womit ich auf einen RC-Wert von 0,905 komme (548nm für T08). Hab ich mich verrechnet? [:I]

Viele Grüße
Dominik

Hi Thomas,

gratuliere!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">You can all rest assured that there will be a detailed report.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Sehr schön, da bin ich gespannt! Gibt es auch ein "Unboxing"[:p]?

Und bitte noch vor dem Brexit, wer weiss, wenn Dein Bericht zu gut wird ....

CS,
Walter

Grüß Dich Thomas,
ich bin schon mehr wie gespannt. Wenn es dasselbe Teleskop wie das von Kassai ist, dann scheint es recht gut zu sein. Ich drück Dir die Daumen, dass Du ein gutes Exemplar bekommst.
(Zum Kassai Nerius102ED. Der wird in Japan zu knapp 1000 Euro verkauft. Ob es wirklich derselbe Refraktor ist?
http://www.kasai-trading.jp/nerius102ed.html

Von den Bilder und dem Datenblatt scheint es wirklich der Refraktor in geänderter Tubusfarbe zu sein.

Servus,
Roland

Hi Roland,

das sieht aber frappierend ähnlich aus im Groben. Im Detail (Schrauben Rädelung) scheint es Unterschiede zu geben. Kasai lässt auch in China fertigen ??

CS,
Walter

Hallo Walter,
bis auf die Farbe und den Aufdruck scheint es gleich zu sein. Die Unterschiede bei den Schrauben konnte ich noch nicht entdecken.
Das "Original"? aus Japan ist aber komischerweise teurer. Ich würde bei Verkäufer nachfragen, ob es tatsächlich mit dem Kasai identisch ist. Vielleicht ist es ja auch gar kein chinesisches Modell sondern kommt tatsächlich aus Japan, aber warum ist es in Japan teurer?
Wie auch immer. Lassen wir uns überraschen, was der Thomas berichtet.
Wenn die Optik gut ist, dann ist es wurst, ob es ein Nachbau ist oder tatsächlich mit dem Kasai identisch ist.
Ich vermute, dass die Farbkorrektur die eines 4" f/17 übertrifft und vermutlich im Halb APO vielleicht sogar APO Bereich liegt.
Servus,
Roland

Also - wenn der aus Japan kommen sollte, dann greif ich sofort zu und verkaufe meinen TAL100 (wegen Platzmangel)... (aber ich glaube viel eher an China).

Hallo Michael,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: wambo</i>
vergleiche mal Löhne und Gehälter in China und Japan.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Schon klar, aber falls das Produkt in China gefertigt wird, warum ist es dann in Japan teurer wie in Europa? Ist es vielleicht doch ein anderes Modell bei dem nur der Tubus in China gefertigt wird?
Gelegentlich wird ja ein günstiger vorhandener Tubus genommen um darin ein besseres Objektiv zu setzen. Ich vermute, dass das auch bei den FLT 105/1000 von Ralf Mündlein ähnlich gemacht wird. Wenn dann jemand den Tubus des FLT 105/1000 sieht, dann denkt er vermutlich auch, dass er das Teleskop schon günstiger gesehen hat ...
Oder vielleicht sind die Japaner eher bereit mehr für chinesische Teleskope zu bezahlen wie es in der EU der Fall ist?
Lassen wir uns überraschen was der Thomas berichtet.
Servus,
Roland

Hallo Dominik,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Aus dem verlinkten LSA-Diagramm lese ich eine Schnittweitendifferenz (F/C zu e) von 0,12mm ab, womit ich auf einen RC-Wert von 0,905 komme (548nm für T08). Hab ich mich verrechnet?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

die Zahlen passen schon so, wobei ich anmerken möchte das im LSA Diagramm zum Kasai ED102F11 nicht die FH Linie e also 546nm sondern die FH Linie d also 588nm dargestellt wurde.
588nm ist eigentlich gelb.
Das heißt der von dir ermittelte RC Wert gilt für F/C zu d und kann daher nicht direkt mit RC Werten die üblicherweise für F/C zu e gelten verglichen werden.
Ich hab hier auch noch etwas zu dieser Thematik und dem ED102F11 geschrieben.

https://forum.astronomie.de/th…15878/page-5#post-1377587

Grüße Gerd

Hallo Gerd,

ja, das habe ich gestern Abend gelesen. Mir war gar nicht aufgefallen, dass beim LSA-Diagramm (warum auch immer) d anstatt e verwendet wurde. Aber solange die Schnittweitendifferenz von e zu d nicht allzu groß ist, ist die Farbkorrektur ja dennoch sehr gut. [:)]

Viele Grüße
Dominik

Hallo Gerd,
danke auch für Deine Einschätzung. Das hört sich doch schon recht vielversprechend an. Wenn die Optik neben der Farbreinheit auch sonst gut ist, dann scheint es ein recht guter 4" Refraktor im Bereich eines visuellen APOs zu sein.
Ich bin auf die Berichte vom Thomas schon sehr gespannt.
Servus,
Roland

Hi,

und ich bin in dem Zusammenhang gespannt (Gerd, ich verfolge Deinen 90/900 Thread drüben auch interessiert), ob dieser Refraktor tatsächlich reißenden* Absatz finden wird (bei guter Kritik natürlich). Ich finde ihn ja auch toll, aber kaufen - wird schwierig, obwohl "Haben-will". Kann ich zu Hause einfach nicht rechtfertigen.

Ich wünsche ihm jedenfalls Erfolg.

Ist es richtig, daß das die gleiche Firma in China fertigt, wie den TS Individual? Respektive Lyra 102 f/11?

CS,
Walter

* naja, "tragfähigen" Absatz

Hallo.

Obwohl ich schon fünf Teleskope zwischen 80 und 150mm habe, reizt mich dieser (vermutlich) echte 4"-Apo doch sehr. Erstaunlich leicht ist er auch, nur 4,6kg mit Schellen und Schiene - allerdings der Hebel... Wobei er sich für den Binogebrauch ja noch etwas kompaktifizieren lässt. Ich bin jedenfalls mächtig gespannt, was Thomas hoffentlich bald über diese Optik und Mechanik berichtet!

Viele Grüße,
Mathias

Hallo Walter,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ist es richtig, daß das die gleiche Firma in China fertigt, wie den TS Individual? Respektive Lyra 102 f/11?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

ja, diese und die neueren Apos von TS, Altair, Lyra, früher auch Astro Professional etc. werden von Kunming United Optics gefertigt. Grundsätzlich stammen viele mittelpreisige Apos von TS, William, Meade, APM, Stellarvue, Orion, Lunt, Altair eigentlich von Kunming oder von Sharpstar.

Viele Grüße
Dominik

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Astrojensen</i>
<br />Ich bin bereits in das Wasser gesprungen...
https://www.cloudynights.com/t…tarwave-102ed-f11-yes-ed/
Gruss,
Thomas, Bornholm
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Thomas,

Aaah, ich lese dort - es ist angekommen [:p] und sogar etwas First Light, gratuliere!

Bin gespannt über den Eindruck bei perfektem Seeing - nächste Woche soll ein Hochdruckgebiet kommen...

Danke auch fürs Unboxing [^].
Die Packung sieht etwas bedenklich mager aus, aber Du scheinst alles gerichtet zu bekommen - dennoch, eine zweite Kiste (wie beim TAL100) hätte sicherlich manches vermieden. Schade bei dem Preis, es bleibt ein Transportrisiko, dann eben mit Retour/Umtausch bis es ordentlich durch alle Lieferketten durch ist...

Hast Du es in DK bestellt? Oder UK - bei wem, wenn man fragen darf? Ich hab mal auf der französischen Seite geschaut, oder auf der dänischen (unten bei Where to buy/Euurope). Da ist noch nix gelistet in den Shops.

CS!
Walter

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stardust3</i>

Aaah, ich lese dort - es ist angekommen [:p] und sogar etwas First Light, gratuliere!

Bin gespannt über den Eindruck bei perfektem Seeing - nächste Woche soll ein Hochdruckgebiet kommen...

Die Packung sieht etwas bedenklich mager aus, aber Du scheinst alles gerichtet zu bekommen - dennoch, eine zweite Kiste (wie beim TAL100) hätte sicherlich manches vermieden. Schade bei dem Preis, es bleibt ein Transportrisiko, dann eben mit Retour/Umtausch bis es ordentlich durch alle Lieferketten durch ist...

Hast Du es in DK bestellt? Bei wem, wenn man fragen darf? Ich hab mal auf der französischen Seite geschaut, oder auf der dänischen (unten bei Where to buy/Euurope). Da ist noch nix gelistet in den Shops.

CS!
Walter
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Walter

Ich habe direkt vom Altair bestellt. Einfach und ohne probleme.

Ja, diese wochenende sieht recht lohnend aus und nächste woche eben besser (Mondfinsternisse!). Hoffentlich bekommen wir auch einige nächte mit gutem seeing.

Gruss,
Thomas, Bornholm

Schönen Abend Thomas,

das ging ja fix :-). Ich drück die Daumen.

Ich kenne es vom TAL100 den ich auf ein Teleskoptreffen mitgenommen habe um ihn mit anderen 4" ED zu vergleichen. Das herrschende Seeing hat nix Gescheites ermöglicht. Für eine endgültige Beurteilung braucht man gutes, eigentlich ein Spitzen Seeing. Bitte schieb ein Nachtrag in ein, zwei Monaten ein, falls Du ein tolles Seeing erwischst.

Ach so, was ich noch fragen wollte: 91mm Fokusser Travel. Kommt man auch ohne Prisma in den Fokus?
Ich habe glaube ich 18cm Fokusweg und mit 2" ZS bin ich fast am Innenanschlag mit z.B Panoptc 27mm, aber ohne ZS muss ich fast die volle Länge ausfahren. Zum Glück hat der Russe einen sehr weiten Travel Weg.

CS,
Walter