Wiedereinsteiger sucht...

  • Hallo,


    nach langer Zeit, in der mein Teleskop im Wohnzimmer verstaubt, habe ich beschlossen wieder raus ins Dunkel zu gehen. Beim meinem letzten Umzug hat das eine oder andere Teil leider Schaden genommen. Deswegen bin ich auf der Suche nach etwas neuem.


    Ich habe einen Lidl Skylux 70/700 Tubus der noch ganz brauchbar ist. Die Montierung ist leider kaputt und durch eine Pipe Mount ersetzt, was das ganze schwer, unhandlich und eher nicht so transportabel macht. Vor allem, weil ich die Stativbeine fixieren musste.


    Also, was suche ich - ein Teleskop, das ich auf die Schnelle im Auto (kleiner Fabia) mitnehmen kann. Preisrahmen ist etwa 300 - 400 Euro. Angedacht hatte ich entweder einen 130/650 Newton auf EQ3 oder einen Mak 102/1350 oder den Bresser 100/1400 auf einer passenden Montierung.


    Mir ist bewusst, dass ich mit einem Dobson viel mehr Öffnung bekommen könnte, aber ich bin zu ungelenk, um so weit unten zu beobachten. Außerdem wird mir ein 8 Zöller mit entsprechender Brennweite zu groß. Hofheim fällt aus, weil deutlich außerhalb meines Budgets.


    Was will/kann ich sehen. In meinem Garten werde ich mich bestenfalls auf Planeten und Mond oder echt helle DS beschränken müssen, weil mein Nachbar (Industriebetrieb) dauerhaft Nachts die Beleuchtung an hat. Wenn ich weiter raus fahre, will ich nicht den Auszug aus Ägypten proben, deswegen ein überschaubares Gerät. Und da ich den 70/700 Skylux Tubus habe, vielleicht etwas was nicht zu ähnlich ist.


    Pro und Kontra der Geräte kenne ich. Was ich brauche, ist ein Schubs in die richtige Denkrichtung. Was würdet ihr empfehlen?

  • Hallo Johanes,


    ein paar kurze Gedanken dazu:


    1. Ich würde keinen Mak nehmen, weil nicht universell einsetzbar (große AP unter dunklem Himmel macht schon Freude!)
    2. Keine parallaktische Montierung, es sei denn, Du willst motorisiert nachführen. Ist nur unnötig aufwendig.
    3. Ist der 8"-Dobson wirklich zu groß? Wäre meine erste Wahl...
    4. Mit dem passenden Hocker ist Ungelenkigkeit kein Problem. Außer Du stellst so einen kleinen Tischdobson auf den Boden [:-)]


    Wenns partout kein Dobson werden soll, würde ich zum 130/650, besser 150/750-Newton auf manueller azimutaler Montierung raten. Letztere Kombination habe ich als Reiseteleskop, damit sieht man schon einiges. Und handlich ist das auch noch.


    Refraktoren würde ich im Vergleich dazu außer Betracht lassen, wenn's nur ein Gerät werden soll, ist Öffnung wichtiger.


    Reicht das als Schubs?


    Viele Grüße


    Holger


    Edit: ich meinte natürlich eine azimutale Montierung.

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

  • Moin Johannes,


    ich kann Dir einen aufgemöbelten (anderes - stabiles!- Zeiss-Stativ, anderer Sucher und innen mit D-C-Fix abgedunkelten) und nun gut funktionierenden 112/900er Tasco-Newton anbieten - ich würde ihn Dir zu meinen Selbstkostenpreis von 90€ (Teleskop waren ca 15 € Benzinkosten, Zeiss-Stativ 35€; Sucher waren 20€; Halterung 10€ und die D-C-Fix-Folie auch ca 10€ ) zzgl Versand überlassen. Ich habe das Gerät recht ausführlich hier beschrieben ( http://www.amateurastronomie.c…ter/Tasco112900/index.htm; allerdings ohne die abgebildeten Okulare ... die beiden untersten Bilder markieren den fertigen Zustand ) Eigentlich wollte ich denn noch eine Zeit nutzen, aber wenn Du Interesse hast, kannst Du ihn bekommen (bei mir steht noch genug Anderes herum).


    Er hat noch den 0"96 OAZ; das 20er Okular hast Du ja; eventuell könnte ich noch eine 2x Barlow (die einfache) umsonst beilegen. 0"96er-Okulare (ich empfehle Orthoskopische (z.B. von Vixen etc.), insbes. das 6er passt gut für den 112er. Sonst ca. 10-12er Ortho/Kellner und das 20er Kellner) müsstest Du Dir selbst organisieren; die sollten aber im Gebrauchtmarkt mit etwas Geduld für ca 15-30€/Stück zu bekommen sein.


    In Deinen Fabia wird er gut passen.


    Kannst ja mal drüber "meditieren" ;)


    Greetz Hannes

  • Hallo,


    (==>)hasebergen: Dein "Klassiker" hat einen kleineren OAZ als mein LIDL und andere Okulare zu finden wird bei der Größe auch nicht einfach. Also Nein, danke nein.


    Nu aber noch ein andere Gedanke: Wenn ich mir nur eine Montierung / Stativ in meinem Budget holen würde, wäre es das sinnvollste. Dann könnt ich meinen Lidl (wenig Öffnung, ja ich weiß) wieder sinnvoll nutzen.
    ABER. Das Teil steht jetzt in der Wohnung rum und staubt an, weil es mir zu umständlich ist das Zeug aus dem 2. Stock in den Garten zu tragen. Balkon ist in der Dachwohnung leider nicht.


    Und so wie ich mich kenne, würde ein 8" Dobson mir vermutlich auch nur Probleme beim Transport durchs Treppenhaus machen. Alter und Übergewicht sind so eine vertrackte Sache :(


    Nachdem ich meinen Vormittag damit verbracht habe, mich zu informieren, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ein 130/650 auf einer brauchbaren visuellen Montierung wohl mein gesetztes Budget übersteigt.
    Der Mak würde zwar auf einer kleineren Montierung gehen, bietet mir aber deutlich weniger Gesichtsfeld und Lichtstärke.


    Was also tun...


    Grüße
    Joahnes

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: johanes</i>
    <br />Hallo,


    (==&gt;)hasebergen: Dein "Klassiker" hat einen kleineren OAZ als mein LIDL und andere Okulare zu finden wird bei der Größe auch nicht einfach. Also Nein, danke nein.



    -&gt; No problemo [;)]


    Was also tun...


    Grüße
    Joahnes
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Hi Johanes,


    Was Du nun genau tun kannst - Geduld haben und gebraucht kaufen. Gestern ging z.B. ein 102/1000er Bresser Refraktor mit Montierung und Zubehör für 100€ über den Tisch ... manchmal kann man wirklich gute Schnapper machen (u.a. auch ebay-kleinanzeigen).


    Greetzund viel Erfolg, Hannes

  • Hallo Johanes (echt mit nur einem n?)


    Also wenn es Dir bereits zu umständlich ist, den 70er Lidl die 2 Stockwerke zu transportieren, sehe ich nur zwei Möglichkeiten.


    Entweder Du lagerst was im Garten/ in der Garage - wenn schon nicht das ganze Gerät, dann z. B. nur die Montierung, um die hätte ich weniger Sorge als um die Optik. Somit wird´s weniger sperrig und deutlich leichter. Oder - Du besiegst den Faulbär :)


    Sternegucken ist nun mal kein bequemes Hobby, es sei denn man hat das Glück einer Sternwarte im Garten.


    Mein Rat wäre einfach mal, dass Du Dir - ggf. auch mal ohne Teleskop - einen richtig guten Himmel gönnst. Dann sieht man gleich, wofür es sich lohnt, ein wenig Aufwand zu treiben. Man wird da ja unter einer tollen Milchstraße für größeren Aufwand gut entschädigt. So kann eine Tour unter richtig guten Himmel trotz mehr Aufwand effektiver sein als dreimal schleppen für so halbgare Bedingungen.


    Es gibt einige Möglichkeiten da was zu optimieren - eine Schnellkupplung z. B.. Bei so Billiggeräten ist ja meist der Tubus auf die Montierung geschraubt, das ist natürlich Gefummel. Da ließe sich ansetzen.


    Beste Grüße
    Norman

  • Hallo Norman,


    ja nur echt mit einem N - war ein Fehler des Standesbeamten, aber das ist eine andere Geschichte :)


    Im Grunde ist es mir nicht zu umständlich den Lidl durch die Gegend zu tragen. Es ist nur so, dass das Stativ im Laufe der Zeit und Umzüge ein paar Schäden davon getragen hat, die das Zusammenklappen erheblich beeinträchtigen. (eigentlich nicht mehr sinnvoll möglich) Und mit einem aufgeklappten Stativ durch das Treppenhaus ist eher unmöglich. Ich komme in jedem Fall um ein neues Stativ / Montierung nicht drum herum. Alles andere ist im Grunde optional.


    Und es ist leider kein Faulbär der mich davon abhält, sondern einfach körperliches Unvermögen. An Guten Tagen sicherlich kein Problem, aber an schlechten bin ich froh, in meine Wohnung zu kommen, ohne unterwegs anhalten und verschnaufen zu müssen.


    Was ich an einem guten und tollen Himmel habe, weiß ich, denn dort wo meine Eltern wohnen - mitten im nirgendwo - bin ich groß geworden und habe oft genug den tollen Sternenhimmel bewundert und genossen.


    Vielleicht habe ich es auch nur falsch angegangen und muss das Ganze noch mal anders angehen. Das ist es ja, was ich mir mit diesem Thread erhofft hatte.


    Grüne und Clear Skies


    Johanes

  • Hallo Johanes,
    bei dem gesetzten Preisrahmen geht es, wenn es kein Dobson sein soll, sicher nur gebraucht erwerben:Vixen GP Montierung auf dem ganz leichten Alu- Stativ Vixen, mit kleinstem Gegengewicht, lässt sich an den Fingern tragen alles zusammengeklappt zusammen, und kleiner MAK wenn es etwas mehr Öffnung sein soll, mit entsprechendem Okular passen da die meisten Schönen Objekte, und für Planeten hohe Vergrößerung;durch die parallaktische Montierung einigermaßen hingestellt laufen die Objekte nicht völlig aus Gesichtsfeld nur ab und zu dann Deklination betätigen.das Ganze läßt sich sogar zusammen mal eben tragen, zumindest sind es nur zwei Komponenten dann getrennt. Dazu ein kleiner Gartenstuhl.
    der Lidl passt sogar auch darauf für Widefield.. und es ist eine vernünftige stabile Kombination
    was anderes wird es zu dem Preisrahmen nicht geben.. aber man hat was gescheites,
    ...wenn man auf bequemeres Nachführen verzichten will,dann azimutale Montierung..aber dafür bekommt man schon wieder eine gebrauchte GP,mit eben bequemen GP-Anschluss und Nachführung manuell nur RA , wenn einigermassen ausgerichtet
    und es lässt sich je nachdem mal ausbauen , und was anderes darauf setzen ,Zukunft...
    und Du schreibst ja schon , neues Stativ ,Montierung erster Ansatz
    Gruss und CS Achim

  • Hallo Johanes,


    klingt, als hättest Du am Stativ Verstrebungen zwischen den Beinen, die sich nicht mehr so einfach demontieren lassen, das kenne ich von meinem Billigstativ des 60er Röhrchens [:D]


    Fummel das einfach ab, und lass es ab. Das Stativ steht auch so sicher genug. Dann kann man die Beine auch zusammenklappen.
    Ansonsten nimm doch einfach einen Rucksack, wo das Geraffel immer reinkommt wenns zur Treppe geht. Das ist deutlich einfacher als das alles in den Händen zu haben. Einfach einen speziellen Rucksack für das Zeug, der immer dafür parat ist, die Ausrüstung reinkommt.


    Oder lassen sich die Beine nicht mehr einziehen von der Länge her?


    Ansonsten gilt nach wie vor mein Tipp mit der Schnellkupplungsgeschichte.



    Beste Grüße
    Norman

  • Hallo Norman,


    danke für den Hinweis - aber ich glaube, als ich das damals fixiert hatte, hatte ich das schon geprüft. Jetzt wieder und das Stativ hat keinen Endanschlag für das Aufklappen der Beine, d.h. es wird sich zwar aufstellen lassen, aber stabil wird es nicht unbedingt sein. Ich hatte schon überlegt eine Kette in der Mitte zu spannen, aber die Spinne ist sowohl Zug- als auch Druck-Stabilisierung, also wäre die Kette auch nur eine halbe Lösung. Im Grunde will ich es ja nicht entsorgen, aber so wie es ist, ist es nur noch Dekoration.


    Bei der Montierung hatte ich die Schnellwechselkupplung und ein paar Kleinigkeiten wiederverwendet und mir so etwas einigermaßen stabiles gebaut. So sieht das aus:


    Da mir mittlerweile einigermaßen klar ist, dass ich um eine neue Montierung/Stativ nicht drum herum kommen werde habe ich mich mal umgeschaut. Montierung und OTA einzeln kaufen ist teuerer als eine Kombi.


    Wie sind die Meinungen zum Bresser 130/650 auf exos-1
    https://www.bresser.de/Astrono…650-parab-EXOS-1-EQ4.html Ist zwar etwas über meinem geplanten Budget, aber ich vermute mal das es keine all zu schlechte Kombination ist. Visuell, Fotos, wenn dann höchstens die Kamera Huckepack.


    Clear Skies
    Johanes

  • Hallo Johanes,


    logisch haben die Beine keinen Anschlag - aber das macht nix. Kette ist eine Idee bei zuviel Angst - im primitivsten Fall eine Schnur.


    Du hast doch eine super Lösung mit der Pipemount!
    Nutze das und steck das Geld nur in einen neuen Tubus.
    Das Montierungsgerumpel lässt du im Auto oder Garten/ Schuppen was auch immer - fertig.


    Grüße
    Norman

  • Hallo Johanes,
    ich hätte da eine ganz andere Idee:
    Grundlage für eine gute Beobachtung ist eine solide Montierung mit ebenso einem Stativ. Da gibt es die komplette EQ 3 oder 5 ohne Motoren schon für unter 300€. Da kann man schon einige Teleskope draufpacken, ohne jedesmal alles wieder neu kaufen zu müssen.
    Dann kommt das Teleskop. Wenn du eines für DS willst, käme als Ergänzung für deinen 70/700 vielleicht auch ein 100/500 oder 120/600 infrage. Gibts auch mal gebraucht um die 100 bzw. 200€.
    Was man mit 100mm an einem dunklen Ort sehen kann, schafft man mit 200mm in der Vorstadt nicht.
    Und einen dunklen Ort mit Rundumsicht hast du auch in der Nähe. Fahr mal auf den Modellflugplatz oberhalb von Weissenbrunn. Ich habe dort oft beobachtet. Dunkler kriegt man es in deiner Umgebung kaum.
    Ich bin leider wieder von Leinburg weggezogen.
    Wir kennen uns von Q und ETA.
    Viele Gruesse
    Andreas

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