Einstieg in die Deep Sky Video-Astronomie

  • Hallo zusammen,


    wie Dieter ja schon in anderen Beiträgen zurecht erwähnt hat, ist die Video-Astronomie in DE scheinbar noch kein wirkliches Thema. Alleine die Beteiligung in diesem Unterforum ist sehr überschaubar. Meist sind es auch nur Beiträge zu Videoaufnahmen von Planeten und der dazugehörigen Bildbearbeitung.


    Ich bin fasziniert von der Möglichkeit z.B. einen Orionnebel live und in Farbe direkt am Teleskop zu "sehen" und diesen auch Mitbeobachtern zeigen zu können ohne den sonst notwendigen Hinweis "Erst mit ausreichender Belichtung und stundenlanger Bildbearbeitung sieht man Details und Farben, jetzt siehst Du nur einen grauen, nebeligen Fleck...". [:p]


    OK, die Auflösung ist noch nicht so, wie man sich das wünscht bzw. die entsprechenden Kameras sehr teuer.


    Besonders interessant finde ich z.B. das "Revolution Imager" Set, das ja sogar relativ günstig ist. Da ich einige der Teile (Monitor, Kabel, Akkus etc.) bereits habe, halte ich jetzt Ausschau nur nach der Kamera.


    Es handelt sich um eine LN300 PAL mit Sony ICX811 CCD Chip. Dieser wird auch in diversen Sicherheitskameras verbaut.


    Ich hoffe, dass wir hier zukünftig auch einen regen Austausch zu diesem sehr interessanten Thema haben werden :)


    Grüße aus dem Norden

  • Hallo nother !


    Ich denke, das bezahlbare Deepsky-Videoastronomie noch ein Weilchen dauert, bis man Live den Orionnebel in voller Ausdehnung binnen
    Sekunden den Mitbeobachtern präsentieren kann.
    Es sei denn die Öffnung der Optik macht es möglich.
    Mein Interesse liegt auch momentan bei den ASI-Cam´s, wo schon einige Detailreiche Aufnahmen im Netz zu sehen sind.
    Die Aufnahmen sind klasse..keine Frage...aber irgendwie vermisse ich als altbackener CCD´ler die Tiefe darin.


    Auch denke ich, das man noch im Moment um Blichtungzeit nicht herum kommen wird sei es 5 sek. (mal x Bilder aufaddiert)
    bis zu 5 Minuten pro Aufnahme.
    Wäre klasse direkt ein pretty Picture via Lifestream aus der Videocam auf den Monitor zu zaubern.
    Selbst bei recht teuren Astro-CCD´s kommt man auch da nicht um die EBV herum, um ein anschauliches Resultat zu präsentieren.


    Aber da wird sich bestimmt in diesem Bereich was tun und in ca. 1 bis 2 Jahren wird dieser Bereich seine Interessenten finden.


    Ich hoffe, Du ergatterst eine LN300 PAL.
    Würde mich brennend interessieren, wie diese Cam sich macht.


    CS


    M.f.G.
    Tom

  • Schau mal hier:


    Das ist mit einer MallinCam (ca. 1200€) aufgenommen im 56-Sekunden Modus. Die Auflösung ist nicht berauschend, weil es halt ein analoges Bild ist. Aber für ohne Bildbearbeitung und Computer ein beachtliches Ergebnis. 56 Sekunden ist halt nicht "real-time" :)


    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.


    Hier ein Video von M42. Man sieht, dass er sogar nicht gut nachgeführt wird und langsam aus dem Bild wandert. Für ein Live-Bild wirklich beeindrucken und dies ist mit der Revolution Imager Kamera aufgenommen, die einzeln gerade einmal etwa 100$ kostet (im Kit mit Monitor etc. 300$).


    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

  • Hier noch der Pferdekopfnebel in einer 5-Sekunden Belichtung am Monitor als Live-Bild.


    http://www.cloudynights.com/to…tion-imager-r2/?p=7461623


    Video-Astronomie sollte nicht (noch nicht) mit der Fotografie verglichen werden.
    Ich sehe es eher als lichtstarke Ergänzung zur visuellen Beobachtung.

  • Hallo,
    was spricht gegen die aktuellen DSLMs von Sony? Mit einer a7s(II) und einem Lichtstarken Teleskop lässt sich bei helleren Objekten sicher was im LiveView erkennen. Mit einigen wenigen Sekunden Belichtungszeit ist ja selbst bei meiner Fuji X-E2 bei vielen Objekten schon was sichtbar.


    Gruß
    Stefan

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Komet98</i>
    <br />Hallo,
    was spricht gegen die aktuellen DSLMs von Sony? Mit einer a7s(II) ...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Der Preis :)
    Knapp 2000€ für den Body ist, ohne dass man bereits Erfahrungsberichte hat, erst einmal nicht sehr interessant. Es sei denn, man hat so eine Sony eh im Haushalt/Geschäft.


    Bei Cloudynights will ein User seine Alpha 7II einmal videoastronomisch testen. Das sind wirklich sehr beeindruckende Werte, die diese Kameras haben.

  • Hi Stefan,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">was spricht gegen die aktuellen DSLMs von Sony? Mit einer a7s(II) und einem Lichtstarken Teleskop lässt sich bei helleren Objekten sicher was im LiveView erkennen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    - Preis?
    - keine Möglichkeit, die Kamera per Kabel mit nem Rechner zu steuern?
    - Tatsache, daß der "Augenerkennsensor" im Sucher den Liveview auf dem Klappdisplay anscheinend abschaltet, wenn in der Dunkelheit kein Auge am Sucher erkannt wird?


    Ich hatte vor 2 Wochen nen Besucher da, der diese Kamera an unser Teleskop angeflanscht hat. Er konnte keinen Liveview vom Mond (der ist in jedem Teleskop hell genug!) auf das Display des Klappbildschirms holen. Ob es daran lag, daß er die Bedienungsanleitung nicht gelesen (= verstanden) hat, oder aber diese Funktion nicht abgeschaltet werden kann, weiß ich nicht. Ich weiß nur, daß er knapp 2 Stunden erfolglos im Kameramenü seiner Knipse rumgedaddelt hat, bis schließlich der Akku leer und meine Geduld am Ende war...


    Damit man nach dem Kauf nachts am Teleskop keinen Schiffbruch erleidet, sollte ein Kaufinteressent ein altes, analoges Fotoobjektiv mit in den Laden seiner Wahl nehmen und dieses Objektiv manuell auf Blende 22 abblenden. Damit läßt sich die Situation am Teleskop simulieren.


    Dann manuell scharfstellen und mit verschiedenen ebenfalls manuell eingestellten Belichtungszeiten und ISO-Werten im Laden schauen, was der Liveview ausspuckt, ohne daß ein Auge hinter dem Kamerasucher steckt.


    CS
    Silvia

  • Dazu kann ich nur sagen, dass auf dem Klappdisplay der Sony A7s, die ich habe, ohne Teleskop schon Sterne bis zu mag 7 sichtbar werden und es das Display geht auch nicht selsttätig aus. Das ist einstellbar. Selbst M31 ist deutlich zu erkennen, schon bei Brennweite 50 mm. Am Teleskop sollte mann nur austesten, ob man auch in den Fokus kommt. Bei meinem Dobs klappt das nur mit einer 2x Barlow.


    Testaufnahmen mit der Kamera habe ich auf Flickr und Testvideos auf Vimeo abgelegt - jeweils als Benutzer "hhaushh". Bei Flickr sind auch die EXIF-Daten zu sehen. Es ist schon beeinduckend, den Sternenhimmel mit 1/40 Sekunde zu fotografieren und Sterne bis zur 8. Größe abzubilden. Mit freiem Auge sehe ich jedenfalls weniger.


    Auch braucht man für Meteore keine Strichspur-Aufnahmen mehr, sondern filmt sie einfach.

  • Hallo,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Das ist mit einer MallinCam (ca. 1200€) <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Eine gebrauchte Sony Alpha 7 S ist nur unwesentlich Teurer.
    Wenn man das nötige Geld nicht hat reicht auch meine Fuji X-E2 für die helleren Sachen, M45, M42 oder die Andromeda Galaxie sind mit eine 50mm Standartobjektiv Problemlos zu erkennen.


    (==&gt;)Silvia
    Warum sollte man auf F/22 Abblenden? Das ist doch ziemlich unrealistisch.
    Ich hatte zwar nie eine Sony im Benutzung aber ich würde es auf den Benutzer schieben wenn das Display kein LiveView anzeigt.


    Gruß
    Stefan

  • Hi Stefan,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">(==&gt;)Silvia
    Warum sollte man auf F/22 Abblenden? Das ist doch ziemlich unrealistisch.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Also, mein Fotoladen in der Innenstadt weigert sich, mit Kunden im Laden die Rolläden runterzulassen und das Licht auszuschalten. Wie soll ich dort für die Kamera "Dunkelheit bei Nacht, aber auch "Sterne"" simulieren, wenn ich nicht abblende bis zum gehtnichtmehr?


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich hatte zwar nie eine Sony im Benutzung aber ich würde es auf den Benutzer schieben wenn das Display kein LiveView anzeigt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das hast jetzt Du gesagt. Ich hab mich nicht getraut, das so deutlich zu schreiben. [:)] Könnte ja sein, daß er hier mitließt...


    CS
    Silvia

  • Hallo,
    ich kenne YouTube Videos zu dem Thema. Es handelt sich um die Atik Infinity. Auch nicht günstig, aber so weit ich das verstanden habe funktioniert sie sogar ohne Autoguider auch gut. Das Bild wird quasi live gestackt.


    Externer Inhalt youtu.be
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.


    Grüße,
    Engin

  • Hallo Christian,


    ich beschäftige mich auch gerade etwas mit der Video-Astronomie (oder "EAA"), als Erweiterung meines visuellen Beobachtens. Und nicht als Konkurrenz/Ersatz zur Astrofotografie. Die LN300 bekommt man ja nur auf etwas dubiosem Weg aus China; neben dem Revolution Imager gibt es ja auch noch die Kameras von Mallincam, z.B. die Mallincam Micro als Einsteiger-Option (Kit für etwa USD 250,-).


    Bist Du schon weitergekommen bzgl. Kamera?


    Grüsse,


    Thomas

  • Hallo Nother,


    schön, daß wir etwas Bewegung in das Thema bekommen. Die originale LN 300, der Revolution Imager und die Mallincam Micro haben angeblich ein Problem, nämlich daß sie die Farbe verlieren. Am Ende der Integrationszeit hast du nur ein s/w-Bild. Astro Video Systems kann diese Kameras aber mit einer gänderten Firmware dazu bringen, daß sie die Farbe halten, so wie alle Kameras von AVS. Die Details findest Du hier:


    http://www.astro-video.com/ln300-color-restoring.html


    Du kannst aber auch gleich eine DSO von AVS nehmen. Diese ist die von AVS modifizierte LN 300.


    AVS hatte aber Lieferschwierigkeiten, da die Chipfabrik von Sony bei einem Erdbeben in diesem Jahr beschädigt wurde und erst nach und nach hochgefahren wird. Wie sich das auf die Lieferfähigkeit der DSO auswirkt, weiß ich nicht, Du kannst einfach nachfragen.


    Ich bin mit meiner MK II von AVS - die einzelne Erweiterungen in der Funktion gegenüber der DSO enthält - sehr zufrieden und staune immer wieder neu, was sie mir zeigt.


    Viel Erfolg mit der Videoastronomie !


    Beste Grüße


    Dietmar

  • Hallo allerseits,


    also LiveView an der A7S geht. Man kann auch das Wechseln zw. Display und Sucher bei Augenkontakt abschalten. Gar kein Problem.
    Am 16" f/4.5 zeigt mir die A7S im "Video" mit 4 fps reichlich DSO, zB M51, M81/82, Schwanennebel, Trifid etc. etc. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, ein Stacking aus diesen Videos zu versuchen.
    Mit Tele ist sogar noch bei Blende 6,3 Andromeda problemlos im Videomodus zu sehen, selbst vom Ruhrgebiet aus.


    Anke

  • Hallo zusammen,


    wie ist bei mir der Stand? Da ich vorher auch nur wirklich rudimentär fotografiert habe, musste ich mir zunächst eine Guiding-Ausrüstung besorgen. Nun habe ich mir einen 60er Leitrohr (f4) und eine ALCCD-II-5C zugelegt.


    Kameratechnisch ist es so, dass ich für den digitalen Bereich verschiedene Modelle von ZWO oder Starlight Xpress ins Auge gefasst habe und nun nach gebrauchten Modellen Ausschau halte. Favoriten sind: Ultrastar C oder (etwas günstiger, aber CMOS) ASI178MC und ASI290MC.
    Daneben ist natürlich auch die Atik Infinity C sehr interessant.


    Im analogen Bereich ist es so, dass die Revolution Imager bestimmt ein tolles Gesamtpaket hat, aber ich halte sie für absolut überteuert. Entweder man bestellt sie in den USA für 300$ + 60$ Versand oder in Spanien für 400€(!).


    Hier versuche ich eine entsprechende analoge Kamera selbst zu bauen. Dazu habe ich ein Gehäuse bei AliExpress bestellt:


    https://www.aliexpress.com/ite…ra-shell/32682790930.html


    Und ein CCD-Board habe ich bei SC2000 bestellt. Dieses habe ausgewählt, weil ich direkt bei SC2000 mal nach empfindlichen CCD-Boards mit längeren Belichtungszeiten nachgefragt habe. Dieses Board bietet nämlich auch das Sense-Up-Feature, dass die RI2 und die Malincam Micro haben.
    Hier die Kamera:
    http://www.securitycamera2000.…TV-Lens-Board-Camera.html


    Was mir auch empfohlen wurde, ist dieses Modell, das es leider allerdings nicht nackt gibt, also ohne dieses Wandgehäuse aus Metall.


    Wenn die Sachen alle da sind, dann schreibe ich hier einen kleinen DIY-Bericht.


    Gruß


    Christian

  • Hallo,


    gestern hatten wir unser übliches Treffen bei den Erftstädter Sternfreunden. Ein Kollege brachte die Kamera seines Sohnes (Nicht-Astro) mit, eine Olympus OM-D Four-Thirds Kamera mit Wechselobjektiven.


    Diese hat ein evtl. auch hier interessantes Feature. Abgesehen davon, daß sie sehr klein und leicht ist, was sie für mich als Ersatz für meine Urlaubsknipse interessant macht, hat sie auch einen Live-Stack Modus. Sie kann bis zu 24 Bilder mit je max. 2 Minuten Belichtung als Live-View Bild aufaddieren, man kann den Prozeß am klappbaren Kameramonitor mitverfolgen und ihn jederzeit mit dem Auslöser stoppen.


    Das resultierende Bild war überraschend rauscharm, ebenso Bilder, die der Kollege nur mit indirektem Mondlicht im nächtlichen Zimmer machte.


    Hat jemand von euch bereits Astro-Erfahrungen mit dieser Kamera gemacht? Die wäre mM. nach als Live Video Kamera sehr interessant, zB. bei öffentlichen Führungen, wo sie den unerfahrenen Besuchern garantiert mehr DeepSky zeigt wie beim direkten Einblick in das Teleskop. Und alle können gleichzeitg Schauen, zB. auf einem Tablet oder PC.


    Grüße, Coyote

    Es schaute mich an - und ich schaute Es an.
    Und errötend wich Es zurück - das Universum.


    Bresser 102/460 | Tasco 76/1200 | Tasco 60/1200 | Tasco 60/900 | Tasco 60/700 | Tasco 50/600 | Minolta Bino 10x42 | Kasai s'Gucki 2.3x40

  • Hallo,


    bin grade über diesen Threaed hier gestolpert und bin etwas neugierig geworden was die Sony A7s angeht. Also die A7sII wäre mir den Aufpreis schonmal nicht wert. Ich hatte vor mir eine Pentax K-70 zuzulegen, da ich meine Pentax K-x grad veräußere und die Bildqualität bei hohen ISO auch ziemlich gut sein soll sowie auch der Preis von 700€ für die Leistung mir ok erscheint. Auch ist die Pentax etwas aktueller. Die A7s gibt es ja auch als Astroumbau worauf ich aber glaube verzichten kann, denke ich mal. Vllt. kann mir jemand etwas die Entscheidung erleichtern?


    Gruß + CS

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Reverend_Coyote</i>
    <br />Hallo,


    gestern hatten wir unser übliches Treffen bei den Erftstädter Sternfreunden. Ein Kollege brachte die Kamera seines Sohnes (Nicht-Astro) mit, eine Olympus OM-D Four-Thirds Kamera mit Wechselobjektiven.


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Was für eine OM-D war das genau? Es gibt da 4 unterschiedliche Modelle.


    https://www.olympus.de/site/de…system_cameras/index.html

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!