Polemaster von QHY

  • Hallo,


    es gibt eine neue Hilfe zum Ausrichten von parallaktischen Montierungen - den QHY Polemaster. Das ist eine kleine Kamera, die oben auf das Dec-Gehäuse kommt, und so den Polbereich aufnimmt, die Ergebnisse analysiert und dann eine hochgenaue Einrichtung ermöglicht - in 5 Minuten.
    Vorteile:
    - kein Kniefall mehr nötig mit Genickstarrengefahr, weil die Einheit oben auf dem Dec-Gehäuse sitzt
    - keine Justage nötig
    - Schnell: in 5 min fertig
    - das untere Ende der Montierung wird frei, z.B. für den TDM


    Nachteile:
    - 350€ + Adapterkosten
    - benötigt einen Rechner


    Hier die Frage: gibt es Praxiserfahrungen? Wie lange dauert das bei Euch, und worauf muß man aufpassen? Ich habe mir die Videos von youtube heruntergeladen:


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    das klingt ja ganz klasse. Vor allem unsere TDM-Kunden fragen immer mal nach - kann man das empfehlen?


    Clear skies


    Tassilo

  • Hallo Tassilo,


    ich habe das Teil seit Januar, konnte es aber erst dreimal benutzen, es hat aber jedesmal gut funktioniert. Ob man immer auf 30sec Genaugigkeit kommt, konnte ich nicht nachmessen, aber man ist mindestens so gut wie mit einem guten Polsucher.
    Die Bedienung ist etwas gewöhnungsbedürftig, beim zweiten Mal machts dann aber schon Spaß. Deutsche Sprache ist zwar anwählbar, aber nicht brauchbar. Am 13 zoll Laptop wünscht man sich eine etwas größere Darstellung, aber sonst ist das Ganze recht gut gelöst.
    Im Prinzip muss man ja nur grob ausrichten, ein paar Sterne anklicken,zweimal die RA Achse verdrehen, eine Maske in Position drehen, und dann per Verstellen der Montierung zwei Kreise zur Deckung bringen. Das schwierigste ist dann, (wie bei jeder Alignment Methode), die Montierung wieder festzuziehen, ohne die Einstellung zu verändern. So gesehen ist man Limit dessen, was man Live einstellen kann.
    Wichtig ist nur, dass der Polemaster richtig festsitzt, die Halterung hatte bei mir eine sehr weite Passung und ließ sich mit der einen mitgelieferten Fixierschraube nicht sicher befestigen.
    Die Software lief dabei unter Win7/64 problemlos, was bei QHY nicht immer selbstverständlich ist.


    Ich finde das Teil jedenfalls ziemlich gut. Man müsste halt mal mit Drift Alignment nachmessen, was man so erreichen kann, aber da kämpfe ich mit meiner anderen QHY Guiding Kamera und Treiberproblemen herum. Ich musste visuell und am Planet während der drei Sessions die Objekte jedenfalls nicht mehr in DEC nachstellen.


    Viele Grüße
    Norbert

  • Anbei einige Bilder des Polemasters sowie screenshots der software:



    Polemaster auf AZ-EQ6



    Zu Beginn werden die Kameraeinstellungen so gewählt, dass Polaris und seine Umgebungssterne gut erkennbar sind



    Danach wird durch Doppelklick Polaris gewählt und mit einem Slider eine Maske der Umgebungssterne gedreht, bis diese mit den Sternen zur Deckung gebracht ist



    In zwei weiteren Schritten wird ein Stern in der Nachbarschaft von Polaris gewählt und danach die Montierung jeweils ca.30 Grad um die RA Achse gedreht. Anschließend fährt man wieder in die Home Position, dabei beschreibt der vorher gewählte Stern einen Kreis um die aktuelle RA Achse



    Nun errechnet die Software den Unterschied zwischen aktueller RA Achse und korrekt ausgerichteter Achse und zeigt dies durch Markierungen am Monitor an. Nun müssen diese Markierungen in 2 Schritten zur Deckung gebracht werden und fertig ist das polar alignment.



    Ich bin sehr zufrieden mit dem Teil.


    CS Christoph

  • Hallo zusammen,


    was mich interessiert: Ist mit dem Polemaster eine Einnordung möglich, auch wenn man Polaris und die Umgebungssterne nur zum Teil sieht? Ich habe das Problem, dass unser Hausdach einen Teil vom unteren Bereich verdeckt. Polaris und der komplette obere Bereich aber sichtbar ist.


    Viele Grüße
    Michael

  • Hallo Tassilo,


    Auch ich habe mir das Teil zugelegt und finde es Klasse (trotz der hohen Kosten). Die Einnordung geht sehr zügig in etwa 3-4 min von statten. Ich mache auch die Zentrierung neu da ich den Polemaster nach Benutzung wg. Transport abbaue. Ohne Zentrierung geht es noch schneller. Die Guidinggraphen in MaximDL waren stets exzellent. Nachgemessen habe ich allerdings nicht. Belichtungen von mehr als 10 min mit 700mm waren kein Problem.


    Michael,
    Wenn man Polaris und zwei der umgebenden Sterne sieht sollte das gut funktionieren. Allerdings weiß ich natürlich nicht wieviel Himmel abgedeckt ist. Da kann es schon vorkommen dass zwei der drei Sterne, auf die man justieren sollte, nicht sichtbar sind. Allerdings kann man dann auch beim Zurückfahren in die Startposition beobachten ob einer der Sterne auf dem grün markierten Kreis bleibt den man in Christoph's Bildern sehen kann.

  • Ach ja eins habe ich vergessen. Wenn es nur um den Kniefall geht kann man auch eine Webcam (z.B. Microsoft Lifecam Cinema) verwenden und die an den Polsucher anschliessen. Da kann man dann am PC mit vergrößertem Bild einnorden. Mit Firecapture funktioniert das ganz gut.
    Ich habe auch schon ein 90Grad Diagonal gesehen das man an den Polsucher anschliessen.
    Keine der Methoden kommt auch nur ansatzweise an die Zeit heran die man mit Polemaster erreicht.

  • Kann es eigentlich sein, dass der Polemaster hier in Deutschland übertrieben teuer ist? Ich wollte ihn schon bestellen, habe aber dann mal bei unseren europäischen Nachbarn geschaut:


    -Italien für 280 Euro
    -England inkl. Adapter für umgerechnet ca. 337 Euro
    -Belgien inkl. Adapter 369 Euro
    - USA: 299 Dollar inkl. Adapter (mein persönlicher Knallerpreis!)


    Wie setzen sich die 360 Euro ohne Adapter hier in Deutschland zusammen und wieso muss für den Adapter einer G11 hier direkt so viel mehr bezahlt werden als für andere Adapter?
    Da ich meinem Geld noch nicht böse bin, sehe ich nicht ein hier so viel mehr zu bezahlen.
    So, das musste einmal gesagt werden (habe mich doch sehr über die zu hohen Preise geärgert...)


    Viele Grüße
    Micha

  • Hallo Micha,


    fahr auf die Autobahnraststätte, kauf Dir eine Flasche Wasser und freu Dich über die moderaten Aufschläge der Teleskophändler...
    Ist halt Angebot und Nachfrage, reich wird bei den kleinen Stückzahlen wahrscheinlich keiner, und die Zahlen bleiben klein, weil keiner das Teil pusht.


    Ich will mich zur Preisgestaltung im Detail nicht äußern, aber der US Preis ist nicht der Knaller, weil Du auf die Kosten den Transport (ca. 30$) und noch die Einfuhrumsatzsteuer auf den Preis von Gerät plus Transport dazurechnen musst. Macht 330$ * 1,19 = 357 Euro bei Kurs 1.1 (und Lauferei zum Zoll hast Du u.U. auch noch)


    In England sind die Preise wohl kurzfristig günstig, solange aber die Produkte von den dortigen Händlern in $ gekauft werden (ist bei QHY wohl der Fall), ziehen die auch wieder an.


    Dass einzelne Adapter hier mehr kosten, liegt wahrscheinlich daran, dass eben ein Adapter mitgeliefert wird, und wenn die Händler sich was auf Lager legen, dann eben nur die gängigsten Modelle. Die anderen müssen dann separat auch vom Händler geordert werden. Kann so sein, muss aber nicht...


    Dass aber die Beschreibung bei Astrolumina seit Einführung des Geräts falsch ist, und alle anderen Händler das brav kopieren, sollte einem mehr zu denken geben. Da steht immer noch was von einem Aptina RGB Chip mit 0.4MP mit 5.6µ drin, das ist einfach falsch. Der Chip hat zumindest das Format der QHY-5L IIm, und hat 3.75µ mit 1280 x 960 Pixeln, nur so kommt man bei 25mm Brennweite auf die 30 Bogensekunden pro Pixel. Wer das Ding verkaufen will, sollte es mal selbst probieren, das hilft in der Regel. Ansonsten finden sich in den amerikanischen Foren hunderte von Beiträge, da könnten die Vertreiber sich auch schlau machen, um auch entsprechenden Service(!) anzubieten. Dann tut auch der Mehrpreis nicht so weh.
    Vielleicht tue ich den Händlern da auch unrecht, wäre schön wenn ich mich irre.
    Tassilo hat sich wenigstens schon mal in den Foren erkundigt, das ist ja mal ein Anfang...





    Viele Grüße
    Norbert

  • Hi Norbert,


    über die Preispolitik in De braucht man sich generell egal in welcher Sparte nicht mehr wundern. Das ist aber ein anderes Thema^^


    Aber zurück zum Polemaster selbst. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den mal auszuleihen oder kommt jemand aus dem Umkreis Ruhrgebiet? Ich bin mir nicht sicher wegen meines Hausdachs. Ich glaube, dass es eigentlich klappt, da Polaris und einige Nebensterne sichtbar sind.


    Viele Grüße
    Micha


    Edit: Ich habe den Polemaster bestellt. Ich berichte dann ausführlich, sobald das Wetter auch mal besser wird^^

  • Hallo an alle,


    hatte jetzt eine Gelegenheit den Polemaster zu testen. Ich muss sagen, dass er schon ziemlich genial ist. Die Bedienung ist sehr einfach. So genau habe ich meine Montierung noch nie einstellen können. Nach dem Einnorden durch den Polemaster sind die angefahrenen Sterne ziemlich gut in der Okularmitte. Es muss nur noch ganz leicht mit der Steuerung zentriert werden (was für mich schon eine enorme Verbesserung darstellt im Gegensatz zu vorher).


    Das einzige was ich recht schwierig finde, ist die exakte Einnordung im zweiten Schritt: Den grünen Kreis deckungsgleich mit dem roten Kreis zu bringen.
    Der grüne Kreis "springt" leicht hin und her. Beim Anziehen der Feststellschrauben von Az. und El. geht der Kreis dann wieder etwas raus.


    Eine allgemeinere Frage an alle Erfahrenen Sternenfreunde: Wie erreicht ihr die CWD und die "richtige" DEC (Start-) Position am besten? Ich mach das immer mit einer Wasserwaage.


    Kurzum: Ich bin sehr sehr zufrieden mit dem Polemaster. Das Einnorden ist nun in 5 Minuten erledigt.


    Viele Grüße
    Micha

  • Hallo Zusammen,


    ich erwäge ebenfalls die Anschaffung des Polemasters und habe dazu eine Frage. Polaris ist bei mir nur knapp Sichtbar vor einer Häuserwand und einem dazugehörigen Balkon. Auf dem Balkon hat die Besitzerin so eine Art Katzengitter mit so Stangen befestigt, an denen oben eine jeweils eine kleine LED leuchtet.


    Ich habe sorge, dass die LEDs vom Nachbarbalkon den Polemaster durcheinanderbringen könnten und dass durch den Balkon die umliegenden Sterne um Polaris nicht sichtbar sind. Hat jemand damit Erfahrungen?


    Vielen Dank,
    Chris

  • Hallo Chris,


    Evtl. LEDs können Polemaster nicht durcheinanderbringen da du derjenige bist der Polaris mit der Maus auswählt. Hast du Polaris ausgewählt blendet Polemaster eine Maske mit Sternen um Polaris herum ein. Die Maske rotiert man mit den Cursortasten (oder Maus) solange bis sie die Sterne bedeckt. Ein paar einfache Arbeitsschritte später hast du eine super Polausrichtung.


    Du solltest Polaris aber schon gut sehen können, da Sterne um Polaris herum zur genauen Polausrichtung mitverwendet werden.

  • Hi Roger,


    dann muss ich mal einen Test machen. Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich bis jetzt nie so richtig eingenordet habe und noch nicht so gut mit Polaris vertraut bin. Bis vor kurzem habe ich noch an einem Standort gewohnt, an dem Polaris nicht sichtbar war und ich gescheinert habe und mir die Position dann am Boden markiert habe.


    Jetzt im Garten habe ich glaube ich Sicht auf Polaris. Polaris ist doch mit dem bloßen Auge sichtbar oder? Bis jetzt hab ich immer PI mal Auge nach Nordern ausgerichtet, Polhöhe nach Standort eingestellt und PHD den Rest machen lassen, hat ganz okay geklappt. Ich kann grad nur nicht genau abschätzen, ob ich genug von den umliegenden Sternen für den Polemaster im Blickfeld habe


    LG,
    Chris

  • Hallo Zusammen,


    ich habe heute meinen Polemaster bekommen. Erste Frage: Ist es normal, dass die Kamera "klappert"? Es fühlt sich an als ob etwas lose darin wäre


    LG Chris

  • Hallo Chris,


    Lose sollte da nichts sein.
    Es ist allerdings eine Art Streulicht Schutzkappe um das eigentliche Objektiv herum. Vielleicht ist die etwas locker.
    Die Kappe kann man abschrauben dann kommt man an das Objektiv zum Einstellen der Schärfe. Bei mir war das schon perfekt eingestellt.
    Dort gibt es eine Fixierschraube. Vielleicht ist die nicht fest.

  • H Roger,


    ich habe die Kappe mal abgemacht und das Objektiv war tatsächlich nicht richtig festgeschraubt. Ich habe es dann mal festgeschraubt :)


    Leider wird der Test noch warten müssen. Ich hab mir irgendwas am Rücken verknackst, Monti rausstellen ist nicht drin im Moment :(
    Aber vielleicht halte ich die Kamera einfach mal so in den Himmel um zu schauen ob der Fokus passt :)


    LG,
    Chris

  • Hi Zusammen,


    ich kann zwar mit der Monti nicht raus wegen meines Rückens im Moment, aber ich kann ja den Polemaster und das Laptop einfach mal mit nach draußen nehmen und auf den Gartentisch stellen dachte ich :)
    Ich glaube ich bin mit meinem Polemaster nicht im Fokus, kann das sein?


    Hab den Polemaster einfach auf den Tisch mit Blick nach oben gestellt:



    Da muss ich wohl fokussieren oder? Hat das wer von euch machen müssen? Hab ich da ne Gurke erwischt? Objektiv nicht richtig drauf geschraubt und nicht fokussiert?


    LG Chris

  • Hallo,


    ich muss ehrlich sagen, 360€ ausgeben nur zum einnorden der Montierung ist mir zu teuer.
    Deshalb empfehle ich hier mal das Polaralignment mit Sharpcap.
    Für alle die per Sucher guiden oder einen Sucher mit Planetencam verbinden können, ist die Methode eine kostenlose,
    einfache und sehr genaue Möglichkeit die Montierung einzunorden.
    In Sharpcap ist das Tool selbsterklärend und einfach durch zuführen.
    Der Nachführassistent von PHD2 zeigte eine Polabweichung von 0,4 Bogenminuten!
    Ich bin begeistert von dem Tool.
    Im Anhang noch ein Screenshot von PHD der die Daten zeigt.
    Ebenso zeigt es "schön" den Schneckenfehler und das Seeing.


    VG Cl.-D.


  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Da muss ich wohl fokussieren oder? Hat das wer von euch machen müssen? Hab ich da ne Gurke erwischt? Objektiv nicht richtig drauf geschraubt und nicht fokussiert?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Chris,


    klar musst Du fokussieren. Ich bin mir nicht sicher, was Du mit "Objektiv nicht richtig draufgeschraubt" meinst ? Da ist nur ein kleine Madenschraube (kleine Inbusschraube, bei mir passt ein 0.9mm Schlüssel), mit der ich nach Scharfstellen über das Vorderteil des Objektivs dessen Position fixiere.


    Dass die Schärfe nicht vom Werk aus stimmt, ist zwar nicht die Regel, kommt aber öfters vor, wie man in den amerikanischen Forenbeiträgen nachlesen kann, da wird das Teil ja ziemlich oft gekauft. Und im Handbuch wird ja auf die Fokussiermöglichkeit hingewiesen.


    "Nachtrag": Habe gerade gesehen, dass das Objektiv auch als Ganzes rausgeschraubt werden kann. Wenn das locker war, verstehe ich Deine Aussage. Die Schärfe wird aber ganz normal mit dem vorderen Ring des Objektivs eingestellt, wie oben beschrieben.




    Viele Grüße
    Norbert

  • Hallo Chris,


    Bei mir war alles perfekt scharfgestellt.
    Aber das Fokussieren sollte einfach sein.
    Kappe abschrauben, Madenschraube lösen und durch Drehen am Objektiv scharfstellen. Danach die Madenschraube wieder festziehen.
    Es funktioniert auch wenn nicht perfekt scharf eingestellt ist.

  • Moin,


    wenn hier jemand mitliest, der auch über einen Polemaster nachdenkt - ich hätte einen abzugeben...


    Das Teil funktioniert super - ist aber nichts für mich.


    Wenn ich eine Montierung habe, die ich in beiden Achsen guiden kann, nehme ich es mit der Poljustage lieber gar nicht so genau, um Backslash-Probleme in DEC zu vermeiden. Ich wollte das Teil eher mit dem Star Adventurer benutzen, wenn ich nur einachsig guide. Da man bei der Poljustage aber ziemlich weit in RA schwenken muss - und das beim Star Adventurer sehr langsam geht und man außerdem eine Taste direkt an der Montierung drücken muss (und deshalb ständig alles verwackelt)...


    Nö - meinerseits Fehlplanung und kein Bedarf mehr. Also wenn Interesse besteht? PN bzw. Mail schreiben.


    Gruß
    Klaus

  • Was ist "TDM" ?


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ES-Europe</i>
    <br />Hallo,


    es gibt eine neue Hilfe zum Ausrichten von parallaktischen Montierungen - den QHY Polemaster. Das ist eine kleine Kamera, die oben auf das Dec-Gehäuse kommt, und so den Polbereich aufnimmt, die Ergebnisse analysiert und dann eine hochgenaue Einrichtung ermöglicht - in 5 Minuten.
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    das klingt ja ganz klasse. Vor allem unsere TDM-Kunden fragen immer mal nach - kann man das empfehlen?


    Clear skies


    Tassilo
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

  • Moin, moin,


    ich habe das Teil seit Februar 2017 und finde es excellent.
    Bei meiner mobilen Astronomie muss ich meine Montierung jede Nacht aufstellen und Einnorden. Mit QHY PoleMaster kann ich das nun ohne "Kniefall" ggf. in den Schlamm und ohne Genickstarre ganz bequem im Sitzen mit meinem 11-Zoll Notebook.


    Und es geht schnell: In der Tat benötige ich nur 5-6 Minuten für eine exakte Ausrichtung (soll 30 arcsec genau sein).


    Ich habe dazu ein Video drehen können, was in Echtzeit von Vorne is HInten zeigt, wie ich es mache.


    Mein Youtube-Video:

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    Mein Blog dazu: http://blog.kr8.de/astrofotografie-polar-alignment/


    Viele Grüße
    Dietrich

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