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Seite: von 2

Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt am: 27.09.2020 :  20:40:35 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo zusammen,

ich bin mal wieder ratlos!

Nachdem ich jetzt nun endlich wieder mal Fotos machen konnte, weil das Wetter eine Woche lang ziemlich gut war, bin ich ja an sich mit meiner Ablichtung von M33 Dreiecksgalaxie ganz zufrieden:

N150/750
Komakorrektor
EOS550D unmodifiziert
etwa 8° C (Nachts)
Milchstraße so eben mit bloßen Augen zu sehen

Lights:
ISO800_30sec (Einzelbelichtung)
Gesamtbelichtung etwa 2h_25m

Darks, Bias, Flats

Deep Sky Stacker, Gimp


Ich sehe aber, wenn ich das Foto etwas vergrößer die unten gezeigten Spuren (Schraffierungen von den hellen Bereichen diagonal zur Bildausrichung gehend.)

Die Streifen gehen weder senkrecht noch waagerecht durch das Foto.
(Wahrscheinlich eher zufällig genau in RA-Richtung zeigend)

Was kann das sein und vor allem wie kann ich es in Zukunft abstellen bzw. reduzieren? (EOS550D am Newton 150/750)









Ich hoffe jemand hat da eine Idee und kann mir helfen!

Liebe Grüße,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 27.09.2020 :  20:49:38 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Ach so, könnte noch hilfreich sein:

Spiegelverriegelung (Spiegelvorauslösung war aktiv, Spiegel klappt also etwa 2sec vor Belichtung hoch)

LiveView war ausgeschaltet! (zur Vermeidung der Fotosensor Erwärmung)

Viele Grüße,
frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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40 Eridani
Meister im Astrotreff

Deutschland
393 Beiträge

Erstellt  am: 27.09.2020 :  21:00:34 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 40 Eridani's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Frank,

für diese Streifen könnte es einige Ursachen geben. Der erste Verdacht, den ich hätte liegt darin, dass die Aufnahmen nicht gedithert wurden?
Oder aber die Darks haben nicht ganz die richtige Temperatur gehabt?
Weiterhin fällt der enorme Grünstich auf. Wie sieht dein Workflow so aus?

CS
Marco



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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 27.09.2020 :  21:23:05 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Marco,

gedithert wurden die Lights nicht, hast recht! (habe ich leider noch keine Ahnung von wie das geht!)

Habe noch mal in die Aufnahmeserie gesehen:

Temperaturgefälle von Abends durch die Nacht durch bis zum Morgen wahr von abends +8° C auf +3°C.

Die Lights wurden zwischen 00:08 und 04:15 gemacht (Die besten 2h25m hab ich genommen)

Und jetzt kommt eventuell der Fehler:

Habe abends 30 Darks bei +8°C gemacht
Und morgends 30 Darks bei +3°C.

Diese 60 Darks habe ich im Deep Sky Stacker (also 60Stk.)geladen!

Ich versuche mal mit wenigen Lights zu stacken und diese nahe an eine Dark Temperatur ran zu bekommen (Abends oder morgends, mal sehen. Hab ja alle Daten noch auf dem PC!)

Melde mich zum Ergebnis!

Heute schaffe ich es aber wahrscheinlich nicht mehr!

Danke Marco für den Denkansatz,

viele Grüße,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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Astro_Ehingen
Meister im Astrotreff

Deutschland
809 Beiträge

Erstellt  am: 27.09.2020 :  22:20:20 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Astro_Ehingen's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Frank,
In welchem Datei-Format sind die Aufnahmen gemacht worden und wurden diese Aufnahmen evtl. in einen anderes Dateiformat umgewandelt vor dem Stacken?

Versuche diese Aufnahmen mal mit Sequator zu stacken und diese unbedingt vor der Weiterverarbeitung in das Tif-Datei-Format abzuspeichern. Konvertiere mal die Original-Aufnahme in das herkömmliche jpg-Format und betrachte diese Aufnahme ob diese diese Spuren vorhanden sind.

Gruß
Manfred



http://www.sternwarte-ehingen.de

Wetterdatenübersicht:

http://www.sternwarte-ehingen.de/Wetterdaten/wswincustomx.html
..........................................................................................

Meine Ausstattung:

Skywatcher Newton 150/750 Explorer BD auf Skywatcher Montierung NEQ-3 plus

Canon EOS 600D + Magic Lantern V 2.3
Objektive:
Canon EF 75 - 300 mm 1:4-5.6 III USM
Canon EF-S 24 mm f/2.8 STM
Walimex pro 14 mm f/3.1

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frasax
Altmeister im Astrotreff


1191 Beiträge

Erstellt  am: 27.09.2020 :  22:23:43 Uhr  Profil anzeigen  Besuche frasax's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo,

man nennt das Walking Pattern Noise oder Regenrauschen. Tatsächlich hilft da nur dithern. Hab ein Video dazu gemacht:
https://youtu.be/dwEOzIQQzDw

CS Frank

www.astrophotocologne.de
www.facebook.com/astrophotocologne
www.youtube.com/astrophotocologne
http://www.capella-observatory.com

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  13:42:13 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo zusammen!

Dateien hab ich im Deep Sky Stacker im original RAW Format der EOS eingelesen.

Das sind CR2-Dateien.

Danke euch Manfred und Frank, ich bleibe dran am Problem!

Melde mich dann (auch zu den Fragen und Empfehlungen der vorherigen Beiträge)

Viele Grüße,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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40 Eridani
Meister im Astrotreff

Deutschland
393 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  18:59:47 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 40 Eridani's Homepage  Antwort mit Zitat
Zitat:
Original erstellt von: Frank70
Melde mich dann (auch zu den Fragen und Empfehlungen der vorherigen Beiträge)


Hallo Frank,

bitte tue das, würde mich wirklich interessieren, was dabei heraus kommt.

CS
Marco



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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  19:59:49 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo zusammen,

also hier weitere Fakten:

Die Einzelbilder als .CR2 (RAW) zeigen dieses Muster der Schraffierung nicht!

Der Stack (Deep Sky Stacker) vieler solcher Einzelbilder zeigt im gestackten Bild (autosave . tiff) schon genau diese Schraffur!

Meine Montierung hatte ich sehr genau mit der Scheiner Methode ausgerichtet!

Der Drift in Dec war über viele Stunden (während der Fotosession)fast gleich Null!

Ich habe aber einen starken Drift exakt in RA! (Ich guide nicht)

Meine Nachführung in RA läuft rein mechanisch!

Schätze mal, dass da eventuell sogar Mikroschritte ausfallen! (Meine Nachführung "hinkt hinterher". Verliert quasi den Anschluss an den davon ziehenden Sternen)

Ich habe blauäugig den Meridiandurchgang (Zenitnahe)während der Fotosession ignoriert! (eventuell "kippt" der Newton da auch ein wenig weg)

Leider fotograffiere ich sehr konservativ mit programmierter "Serie" im externen Fernauslöser an der EOS. (Fotos gehen per 10m USB-Kabel an den Laptop in der Garage und werden auf dem Laptop abgelegt. (EOS-Utility hilft da sehr)

Unten mal die Schraffurrichtung und die RA-Spur bei RA Stillstand



Habe mir Frank's (Sackenheim) sein Video (s. verlinkung oben) angesehen! (Danke dir noch mal Frank (frasax).

Ich sehe deine Videos immer wieder gern! Danke für die Mühe, die du hier aufwendest um uns "mitzunehmen"!


Ich glaube es ist wirklich diese kontinuierliche Drift!
Und daraus folgend im Stack das "Walking Pattern Noise"!

Melde mich wieder wenn ich noch mehr herausgefunden oder bestätigt bekommen habe!


Ich bin so froh, dass ihr da draußen (oder in den Wohnzimmern) seit!

Schönen Abend euch Allen und Gruß,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  20:10:49 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo noch mal kurz!

Seht es bitte nicht als unhöflich wenn ich etwas zögerlich reagiere oder verspätet Fakten liefere!

Bin im Moment zeitlich etwas knapp dran!

Melde mich aber immer, sobald ich weitergekommen bin und Neuigkeiten habe!


Viele Grüße,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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frasax
Altmeister im Astrotreff


1191 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  20:37:30 Uhr  Profil anzeigen  Besuche frasax's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Frank,

schön wenn das Video helfen konnte. Die einzige Möglichkeit dieses Muster weg zu bekommen ist dithern. Dazu müsstest du aber vermutlich erstmal aktiv nachführen. Hier kann ich dir , auch wenn es eine weitere Investition ist, zu zwei Dingen raten: MGEN3 Autoguider oder du kaufst dir eine Nachführkamera und führst über PHD2 nach. Dann benötigst du aber noch eine Aufnahmesoftware, die das Dithering auslöst. Da kann ich dir APT (AstrophotographyTool) empfhelen. Alternativ kannst du natürlich mal "manuell" dithern, in dem du nach jeder Aufnahme mit der Handsteuerbox den Bildausschnitt ganz leicht versetzt.
Aber auf Dauer wird dir eine Nachführung bessere Ergebnisse liefern.

P.S. Videos zu PHD oder dem MGEN findest du auch auf meinem Kanal.
CS Frank

www.astrophotocologne.de
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http://www.capella-observatory.com

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  20:55:20 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Frank (frasax),

Mitte Oktober sollte ich endlich meine bestellte EQ6-R Pro bekommen!
Dann hab ich wenigstens schon mal die Möglichkeit "aktiv" nachzuführen und ich erhoffe mir in erster Linie dank "PPEC" Schneckenfehlerkorrektur mit meiner "mechhanischen" Nachführung der Montierung nicht so den Anschluß an den davonziehenden Sternen zu verlieren wie mit meiner EQ-500.

Gut, das wird das Problem des (ohne dithern Fotografieren) nicht vollständig lösen!

Den MGEN hab ich schon seit langen im Auge, aber der ist ja sooooo teuer!

Gruß,
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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TakFan
Meister im Astrotreff

Deutschland
575 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  22:14:31 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Frank,

Schau mal ob du den MGEN 2 gebraucht bekommst. Die neueste Generation muss es nicht sein.

CS
Dirk

TSA-120 + FS-60CB auf EM-200 / FS2 und
FC-76D auf EM-200 / FS2
16" / f4,5 Optiques Mirrosphère, DobsonFactory
https://www.astrobin.com/users/TakFan/

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frasax
Altmeister im Astrotreff


1191 Beiträge

Erstellt  am: 28.09.2020 :  23:06:24 Uhr  Profil anzeigen  Besuche frasax's Homepage  Antwort mit Zitat
Zitat:


Den MGEN hab ich schon seit langen im Auge, aber der ist ja sooooo teuer!




Ja, sagen wir mal verhältnismässig teuer. Ich habe auch seeehr lange gezögert, habe aber vorher schon Jahre mit Software Autoguiding betrieben. Nur benötigt man dann zwingend einen Laptop oder irgend eine Form von Computer. Guidingcams gibt es natürlich günstiger, z.Bsp. die ZWO Asi 120.
Wie Dirk schreibt kannst du auch gebraucht nach einem MGEN2 suchen. Der macht seinen Job natürlich auch und guidet nicht schlechter als der MGEN3, aber ich möchte nicht mehr zurück zum MGEN2. Der MGEN3 ist schon seeeehr sexy in Punkto einfache Bedienung.

CS Frank

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 29.09.2020 :  16:53:30 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Danke euch beiden!
Ich könnte ja auch nach einem gebrauchten MGEN3 schauen!

Aber ich denke mal, bevor kein MGEN4 raus ist, wird es sschwierig!

Viele Grüße
Frank

Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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Frank70
Senior im Astrotreff

Deutschland
228 Beiträge

Erstellt  am: 29.09.2020 :  20:35:25 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo zusammen, Hallo Marco.

So, habe gerade einmal 44 Stk. Lights aus den frühen Morgenstunden mit den morgentlichen Darks (also annähernd selbe Temperatur) gestackt!

Ergebnis: Auch hier sind die beschrieben "Streifen" zu sehen am fertig gestackten Foto! (autosave.tiff) (Deep Sky Stacker)



Dann habe ich lediglich 3 Stk. Lights aus den Morgenstunden mit den morgentlichen Darks (also annähernd selbe Temperatur) gestackt (wie oben)!

Ergebnis: Am fertig gestackten Foto sind die Streifen, wenn überhaupt, nur zu erahnen, aber auch nur mit viel Vorstellungskraft!


Mein Fazit: Es liegt nicht an Temperaturdifferenzen, sondern am aufsummieren der vielen Einzelfotos (stacken). Eventuell dann speziell an der "Drift" (von Foto zu Foto) in eben genau der Streifenrichtung. (Bei mir RA-Richtung)

Also: Dithern könnte hier die Lösung sein, wie ihr beschrieben habt!

> Manfred, ich versuche es, wie du beschrieben hast, mal im "Sequator"! Melde mich dann auch hier zu wenn ich es hin bekommen habe! Wird aber ein paar Tage dauern, da ich das Programm noch nicht kenne/behersche!

Viele Grüße,
Frank





Bresser Messier 90/500, Orion 90/910, Omegon EQ-500 mit Motor Nachführung, SkyWatcher 150/750, GSO-ATZ, Omegon N 153/900, SkyWatcher 200/1200 Dobson, Meade Lightbridge 304/1524 Dobson, Nikon Prostaff 7S 8×42

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