Einsteiger sucht Beratung für ein Teleskop-Set

Hallo Kevin,

willkommen auf Astrotreff. Ich drösel deine Fragen/Überlegungen mal etwas auf. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Beim Dobson kriegt man mehr ''Teleskop'' für sein Geld und sieht auch recht beeindrucken aus. Hat aber meiner Meinung nach einen großen Nachteil gegenüber dem Newton. Er ist halt nicht wirklich Portabel<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">a) stimmt, mehr Teleskop (sprich mehr Öffnung) bekommst du bei keiner anderen Variante

b) weshalb nicht wirklich portabel? Ob nun ein 200/1200 als Dobson oder irgendwie anders montiert ist, du musst in beiden Fällen den Tubus tragen bzw. im Auto verstauen und dazu die Montierung. Die Rockerbox eines Dobson nimmt da mehr Platz weg, aber auch eine parallaktische Montierung samt Stativ musst du tragen/verstauen <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich würde ehr ungern das Teleskop bei Wind und Wetter draußen lassen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Würde ich mit keinem Teleskop auf Dauer machen. Beim Dobson steht die Rockerbox in der Wohnung/Keller in einer Ecke, der Tubus steht senkrecht drin- nimmt wieder kaum mehr Platz ein als der Tubus allein. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Auch ein Punkt: Falls es mir Spaß macht, möchte ich definitiv richtung Astrofotografie gehen...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Überlege- visuell einsteigen um viel zu sehen bedeutet möglichst viel Öffnung. Für Fotografie bedeutet das aber- die dazu nötige Montierung muss stabil genug sein und wird entsprechend teuer. Daher gehen viele Sternfreude zweigleisig. Eine möglichst Optik für visuell, häufig ein Dobson. Und eine kleinere Optik, häufig ein ED-Refraktor, parallaktisch montiert für Astrofotografie. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Muss ich als Brillenträger was beachten <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ja, die Okulare sollten genügend Augenabstand bieten.

Gruß
Stefan

Hallo,

ein Dobson ist auch ein Newton, nur eben auf einer anderen Montierung. Persönlich finde ich einen paralaktisch montierten Newton für die visuelle Beobachtung sehr unpraktisch, da sich der Okularauszug mit dem Teleskop dreht. Da ist es mit der Dobsonmontierung doch wesentlich bequemer.

Für einen 200/1000 mm Newton benötigst du mindestens eine H-EQ 5 Montierung, besser eine EQ-6. Allein die kostet neu um die 1000 €. Die Rockerbox aus Holz für den Dobson kostet nur eine Bruchteil. Sperrig und mehr oder weniger schwer zu transportierten sind beide Varianten.

Ich persönlich würde dir raten, auch ein Schmidt Cassegrain wie das Celestron C8 in Erwägung zu ziehen, da dies doch sehr viel kompakter ist. Generell sollte ein Teleskop nicht dauerhaft ungeschützt draußen stehen. Abgesehen von eventuellem Diebstahl sind Wind und Wetter auch für die Optik, Elektronik etc. nicht gut, was recht schnell größere Schäden verursachen kann.

Sollten die die Sachen neu zu teuer sein, lohnt sich auf jeden Fall ein Blick in den Gebrauchtmarkt.

Gruß

Carsten

Hallo,
ich bin vor ein paar Jahren, nach längerer Pause, mit einem 12,5“ Dobson wieder eingestiegen. Doch nach einiger Zeit wollte ich ein kompakteres Gerät. Ich entschloss mich für ein Celestron NexStar 8se mit GoTo.
Mit diesem Teleskop sind viele Bereiche sehr gut abgedeckt. Eine Polhöhenwiege machte aus der Montierung eine Equatoriale Einheit die auch längere Belichtungen ermöglicht. Ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Ende letzten Jahres bin ich dann zu einem Celestron C11 auf CGEM-Montierung gewechselt.
Jetzt steht der 8 Zöller im Arbeitszimmer, viel zu schade.
Solltest du Interesse haben, findest du weitere Infos und Bilder auf meiner Homepage http://www.mostla.de

Viele Grüße und CS
Michael

Hallo Kevin,

der von dir angedachte Skywatcher 200/1000 ist m.E. fehl am Platz auf einer EQ-5.
Das Teil bringt einen ziemlichen Hebel mit und das Gewicht ist hart an der Grenze der EQ-5, da wird es dann nicht's mehr mit Deiner angedachten Astrofotografie.

Vom Tubus her für den Transport/tragen, wie Stefan schon schreibt, ist zu einem Dobson in 8" nicht viel um.
Da ist es wohl einfacher den Tubus in eine Rockerbox zu hängen, als auf eine parallaktische Montierung zu heben.
Und wie Carsten sagt, beides ist mehr oder weniger gleich sperrig zu transportieren.

Da ist der vorgeschlagene Schmidt-Cassegrain (Celestron C8) "handlicher".
In Kombination mit einer EQ-5 sicherlich eine akzeptabel Wahl, wobei vielleicht schon eine HEQ-5 anzudenken ist. Besonders in Bezug auf die eingeplante Astrofotografie. Ganz davon abgesehen, in wie weit ein C8 fotografisch einzusetzen ist, da hab ich keine Erfahrung.
Das Problem, C8 neu kostet über 1.000,-€.
Die EQ-5 kostet 349,-€ ohne GoTo, ist also rein manuell.
Die Variante mit GoTo, EQ5 Pro SynScan GoTo, liegt bei 759,-€
Eine HEQ-5 liegt bei 1.000-€ mit GoTo.
Bei Deinem Budget, wäre da nur der gebraucht Kauf.

Die erwähnte Kombination Celestron NexStar 8se mit GoTo kenne ich nicht.
Aber wenn Michael sagt er ist(war) zufrieden damit, sicherlich gebraucht zu überlegen.
Mit dem Teil wäre allerdings nur Planetenfotografie möglich, da Alt/AZ montiert.
Deep Sky Fotografie ist nur mit parallaktischer Montierung möglich.
Auch ist bei einem C8 zu beachten, dass ausgedehnte Deep Sky Objekte nicht mehr in das Gesichtsfeld passen.
M45 bekomme ich mit 32mm 82° so gerade noch im Ganzen rein.

Ich würde erst mal rein visuell anfangen und die Astrofotografie auf später zu verschieben.
Erst mal Teleskop kennen lernen, welches auch immer.
Montierung kennen lernen, ob nun Rockerbox, Alt/AZ auf Stativ oder prallaktische Montierung.
Den Nachthimmel kennen lernen.
Das wird alles nicht in 14 Tagen erlernt.
Astrofotografie ist nun mal eine Klasse für sich.

Hi Kevin, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...und zum schluss Sonnenbeobachtung. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hatte ich bei der ersten Antwort überlesen. Sonne in Weißlicht beobachten geht mit allen Arten Teleskop. Dazu nötig ist einzig ein passender Filter für visuelle Nutzung- verschiedene Versionen findest du z.B. hier (klick mich). Wichtig dabei, für visuell muss es ein Filter Klasse ND5 sein. An einem Refraktor kann auch ein Herschelkeil sein.

Für Beobachtung Sonne im h-alpha Licht mit Sichtbarkeit von Protuberanzen und Details auf der Oberfläche musst du aber sehr viel Geld ausgeben, da sind dann spezielle Teleskope bzw. Filter nötig- siehe hier

Das hier auch erwähnte C8 wird dir zwar visuell viel zeigen und es ist auch kompakt, aber als Optik mit f/10 auch lichtschwach und mit seiner hohen Brennweite auch entsprechend schwierig für Fotografie nutzbar.

Gruß Stefan

Hallo Mathias,

du hast bedingt recht, die Standardversion der NexStar-Montierung ist eine Alt/Az Montierung. Aber ich habe zusätzlich eine Polhöhenwiege montiert (siehe Text) die aus dem Ensemble eine paralaktische Montierung macht. Ich habe damit sowohl Planeten- als auch DeepSky Fotos gemacht (Kamera Atik Infinity und TIS DBK)
Gruß Michael

Hallo Michael,

ups... gnadenlos überlesen.
Mit Polhöhenwiege ist natürlich Deep Sky Fotografie möglich.

Hallo Kevin,

also ich habe mehrere Teleskope, aber mein Lieblingsteleskop ist vor allem dieses hier:

SkyWatcher 150/750 BD

https://www.astroshop.de/teles…0-explorer-bd-ota/p,15564

Das gibt es auch als Fotoversion hier:

https://www.astroshop.de/teles…s-explorer-bd-ota/p,19163

Ich habe die einfachere Variante die zuerst verlinkt ist.

Das ganze sitzt bei mir auf einer GSO-ATZ.

https://www.astroshop.de/azimu…gso-atz-montierung/p,4944

Deep Sky geht damit schon gut und Mond und Planeten sind für den Anfang auch okay.

Ich betreibe keine Astrofotografie, nur ab und zu mal ein Foto mit dem Smartphone durch das Okular bei Planeten und Mond. (Das geht für den Anfang auch schon mal)

Aber definitiv ist das 150/750 später auch für ernst gemeinten Fotografie Einstieg geeignet. Nur dann halt auf einer hochwertigen und nachgeführten (motorisierten) Montierung.

Immer einen Leuchtpunktsucher mitbestellen.

https://www.astroshop.de/leuch…omegon-led-sucher/p,47014

Und ich nutze immer noch zusätzlich einen 9x50 90° Sucher mit aufrechtem und seitenrichtigen Bild.

https://www.astroshop.de/optis…und-bildkorrektur/p,14480

Einfach einen zweiten Sucherschuh am Tubus anschrauben. (Eventuell eine Schraube des vorderen Tubusrings nutzen.

https://www.astroshop.de/halte…chuh-vixen-style-/p,45779

Das ist jetzt meine Vorstellung für ein erstes brauchbares Teleskop.

Sicherlich gibt es da noch andere Alternativen, aber diese kombination möchte ich nicht mehr missen in meinem Equipment.

Gruß,
Frank

Komisch, Neuensteiger haben immer wieder dieselben Fragen und die
Antworten führen fast immer direkt zu Astroshop oder TS.
Empfohlen wird fast immer Neukauf von Instrumenten obwohl in der
angegebenen Preisklasse wesentlich besseres gebraucht erworben werden
kann.
Beste Grüße, Joachim

Das Astroshop und TS bei der Verlinkung von Astrokram oft vorne liegen, liegt wohl mehr an der Breite Ihres Sortiments.Aber ich seh hier auch Links zu ICS, und das bei nur gut einer Handvoll Antworten.
Und jeder Gebrauchtkauf ist auch mit erhöhtem Risiko verbunden, vorallem wenn man als Einsteiger quasi keine Ahnung von der Materie hat. Kann verstehen wenn man das erstmal scheut.

Ich persönlich halte immer mal die Augen auf was gebraucht an "Schnäppchen" zu machen ist, desweiteren schaue ich ob`s günstiger das Gleiche anders gelabelt gibt und werfe vor Neukauf immer einen Blick auf idealo.de...

Gruß Horst

Hallo,

ich denke, dass es auch nicht um ein spezielles Geschäft geht, einfach nur darum, eine visuelle Verdeutlichung des Produktes.
Damit unterstützt man, m.E., welches Produkt gemeint ist. Bilder sagen mehr... usw. usw..

Bei gebraucht Kauf bin ich auch immer skeptisch.
Was manchmal für Preise angesagt werden und wenn ich mir dazu die eingestellten Bilder anschaue [:(]... ...
Nicht's gegen normale Gebrauchsspuren, Prismenschiene etc., aber Dellen und Beulen oder sogar Kratzer am Tubus... ...
Astronomisches Equipment ist nicht gerade günstig zu erwerben, da bemühe ich mich doch damit sorgsam umzugehen und es in geeignete Transportutensilien zu packen.

Ich hab es befürchtet,

meine Produktverlinkungen oben könnten falsch aufgenommen werden.

Nur zur Klarstellung, ich möchte nicht den Umsatz vom A-Shop in Schwung bringen!

Es ist wirklich nur so gemeint gewesen, dass es um die genauen Produkte geht.

Auch diese gibt es natürlich auch von anderen Herstellern und anderen Anbietern.

Aber jemand der gerade erst mit Astronomie anfängt oder anfangen will, der kann sicherlich ein genaues Produkt als Empfehlung gut gebrauchen.

Übrigens hab ich die ATZ auch nicht im A-Shop gekauft.

Also einfach mal umsehen, wo man am besten kauft!

Zu gebraucht kaufen hatte ich auch erst die Idee, aber ich bin auch der Meinung, dass man als absoluter Anfänger da ziemlich unsicher unterwegs ist.

Ich kaufe auch manchmal Okulare und Filter ungesehen gebraucht im Internet von Privat, aber da weiss ich dann genau was ich möchte und kann eventuell nachher auch beurteilen, was ich da bekommen habe.
Ziel ist hier im Chat ja immer dem Fragenden zu helfen und ich hoffe da konnte ich ein Wenig zu beitrage.

Wenn dich was stört Kevin oder die Diskussion in die falsche Richtung geht melde dich einfach!

viele Grüße,
Frank

Hallo Frank,

ich würd mir da keinen besonderen Kopf machen [;)].

Ich hab es genauso aufgefasst, und ich denke mal die meisten anderen auch, wie Du es geschrieben hast:
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Es ist wirklich nur so gemeint gewesen, dass es um die genauen Produkte geht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Wo jeder einzelne dann sein Equipment kauft, muss er selbst entscheiden.
Preislich tun sich die einschlägigen Shop's ja nicht wirklich was.
Ich bestelle bei Zweien, die ich jetzt wohl weißlich nicht nenne [;)].
Bin bei beiden bis jetzt immer gut beraten worden und prompt und gut beliefert worden.