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Die Bresser Astronews ...
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 Komme nicht in den Fokus
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wunderhannes
Neues Mitglied

Deutschland
3 Beiträge

Erstellt am: 11.09.2019 :  15:03:49 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hey,ich hab da mal ne Frage und hoffe mir kann irgendwer bei meinem Problem helfen :/

und zwar habe ich mir vor paar Jahren ein 150/750 Bresser Messier 6'' gegönnt & ganz stolz den Mond, Jupiter und Saturn bestaunt.
[https://www.bresser.de/Astronomie/BRESSER-Messier-6-Dobson.html]

Nach einer Zeit hab ich mir dazu eine EQ5-Montierung gekauft. (gefällt mir) Da ich mir als Student nicht sofort das geile Setup leisten kann, wollte ich einfach von zeit zur zeit etwas aufrüsten.
Momentdan kann ich auf ne Canon EOS zurückgreifen und wollte ein paar fotos fokal schießen.
Ich habe dazu einen T2-Ring an der Canon montiert.
[https://www.amazon.de/gp/product/B07MYW73CW/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1]

Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Wenn ich die Kamera fokal direkt an den OAZ ohne Adapter halte, bin ich im Fokus.
ich bräuchte irgendwie ein Bauteil das von der Kameraseite aus meine Canon, und von der Teleskopseite aus ein Innengewinde weiblich von 2'' 52mm hat. Und das ganze halt nicht so lang.

Ich weiß dass dieses teleskop nicht gerade für Astrofotografie hergestellt wurde, aber da es wirklich nur ein paar mm/cm sind, die mich aus den Fokus bringen, dachte ich, dass es doch ne Lösung geben müsste, dass ich ein scharfes Foto machen kann :/

jemand vielleicht eine Idee für mich ?









Bearbeitet von: wunderhannes am: 11.09.2019 15:50:15 Uhr

stefan-h
Altmeister im Astrotreff


17293 Beiträge

Erstellt  am: 11.09.2019 :  15:37:40 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hi Johannes,

willkommen auf Astrotreff.
Zitat:
Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Welchen Adapter hast du da benutzt und wieso "irgendwie auf 1,25" runter?

Aber egal, wenn zu wenig Fokusierweg nach innen vorhanden ist und nur wenige Millimeter fehlen könnten die beiden Teile der Ausweg sein.

a) TS-Optics kurzbauender T2 Adapter für Canon EOS mit 1mm Baulänge (klick mich)
b) TS-Optics T2 Verlängerung

Das ist der kürzeste Anschluss von Canon auf T2 Gewinde (= M42x0,75)
Ein paar Millimeter ließen sich noch gewinnen, wenn du den Hauptspiegel mit den Justageschrauben etwas weiter nach vorne bringst, wie viel da bei dem Bresser geht weiß ich aber nicht.

Gruß
Stefan

12" Galaxy Dobson * 105mm William ZS - 66mm William ZS - Tak FSQ85
Vixen Atlux - Skysensor 2000 PC - GP DX Skysensor 2000 / auf Berlebach Planet
Sonnenbeobachtung: 2" Baader Herschelkeil - SolarMax 60 mit BF15

Bearbeitet von: am:
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mintaka
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
14786 Beiträge

Erstellt  am: 11.09.2019 :  16:09:34 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Johannes,

Laut Bresser hat der 6"-Messier-Dobson einen 2"-OAZ.
Dann sollte ein Adapter wie dieser passen: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p200_TS-Optics-Fokaladapter-von-2-Zoll-auf-T2-Gewinde.html . Wenn immer noch einige mm fehlen, den T2-Ring durch den von Stefan Vorgeschlagenen ersetzen.

Gruss Heinz

Bearbeitet von: mintaka am: 11.09.2019 16:10:48 Uhr
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wunderhannes
Neues Mitglied

Deutschland
3 Beiträge

Erstellt  am: 11.09.2019 :  16:44:02 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Vielen Dank für die Antworten :)
Ich werde heute abend bestellen & schaue dann

Bearbeitet von: am:
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Kalle66
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
10279 Beiträge

Erstellt  am: 11.09.2019 :  22:19:23 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Wenn alle Stricke reissen und nur noch 1 oder 2 Millimeter fehlen, dann justierst du Hauptspiegel (HS) und Fangspiegel (FS) etwas windschief im Tubus. Konkret: Der FS muss quer ein Tick näher zum Auszug, der Hauptspiegel wird so gekippt, dass der den versetzen FS dann trifft.
Der Winkel zwischen Symmetrieachse HS (opt. Achse) und Okularauszug (opt. Achse von Okularen etc.) muss nicht 90° sein und es ist 'nur' die Winkelhalbierende der opt. Achsen, die für die FS-Ausrichtung zählt.

Stefan hat ja schon darauf hingewiesen, dass man an den Justageschrauben des Hauptspiegels auch noch bis zu 2 mm gewinnen kann, indem man den HS einfach etwas tiefer in den Tubus dreht (über alle drei Justierschrauben).

Wenn die EOS kein Vollformat hat, wird der Helligkeitsabfall am Bildrand und den Ecken sich in Grenzen halten. Dafür macht man dann "Flats". Die speichern die Helligkeitsverteilung für die Nachbearbeitung. Kamera darf dazu aber nicht im Auszug gedreht werden.

PS: Vielleicht kann man den Auszug selbst auch "von innen" an den Tubus anschrauben. Dadurch gewinnst du die Dicke der Montageplatte als Reserve.

Kalle - Alles wird gut !
Meine Okulardatenbank im Astrotreff: hier
Termine Teleskoptreffen gibt es hier

Bearbeitet von: Kalle66 am: 11.09.2019 22:22:02 Uhr
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Wattwurm
Meister im Astrotreff

Deutschland
318 Beiträge

Erstellt  am: 15.09.2019 :  17:51:35 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Und wenn Du ernsthaft photographieren möchtest,gäbe es einen teuren Vorschlag. Ich hatte dasselbe Problem und mit hat der Paracorr- Komakorrektor aus der Patsche geholfen! Er legt der Focus 45mm weiter nach außen, so daß ich mit meiner Nikon- Auflagenmaß um die 45mm - problemlos in den Focus kommen. Und die Koma ist auch weg! Aber teuer: 630€!

Bearbeitet von: am:
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Wattwurm
Meister im Astrotreff

Deutschland
318 Beiträge

Erstellt  am: 15.09.2019 :  17:55:20 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
vertippt...und das läßt sich leider nicht korrigieren! Warum nicht?

Bearbeitet von: am:
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Ullrich
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
5133 Beiträge

Erstellt  am: 15.09.2019 :  20:01:05 Uhr  Profil anzeigen  Sende Ullrich eine ICQ Message  Sende Ullrich eine Yahoo! Message  Antwort mit Zitat
Zitat:
Original erstellt von: Wattwurm

vertippt...und das läßt sich leider nicht korrigieren! Warum nicht?




Also ich kann das editieren. Und bei meinen eigenen Antworten liegt das nicht daran, dass ich Mod bin. Klick mal auf das Symbol mit dem Stift in dem Header deines Beitrags. Neben 'Erstellt am...'

Bearbeitet von: Ullrich am: 15.09.2019 20:02:25 Uhr
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dkracht
Meister im Astrotreff

Deutschland
303 Beiträge

Erstellt  am: 04.10.2019 :  11:19:56 Uhr  Profil anzeigen  Besuche dkracht's Homepage  Antwort mit Zitat
Hey Johannes,
Das mit dem Fokus kann einen schon fertig machen.
Mein Tipp: alles ganz in Ruhe am Tage ausprobieren.
Beim Newton-Teleskop liegt die Fokalebene (Bildebene) eben meistens sehr tief im Lichtgang. Mit Okularen kommt man da gut drauf, aber fokale Fotografie (mache ich auch mit Canon EOS 600DA an einem 2-Zoll OAZ) kann da in Probleme kommen. Man braucht manchmal "kurzbauende" T2-Adapter. Verlängerungen jeder Art sind meist kontraproduktiv. Man muss nahe herankommen mit seiner Kamera.
Das "Problem" bei Newtons ist eigentlich bekannt. Deswegen gibt es spezielle "Foto-Newtons", bei denen die Fokalebene weiter draussen liegt.
Clear Skies
Dietrich

Skywatcher HEQ5 Pro, Orion ED 80/600, Canon EOS 600D APS-C, Zeiss Jena Sonnar f/4 f=300mm, Takumar 135mm, Olympus 50mm, Sigma 24mm
Software: APT, CdC, PHD2 Guiding, DSS, Fitswork, All Sky Plate Solver

Bearbeitet von: dkracht am: 04.10.2019 11:23:24 Uhr
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wunderhannes
Neues Mitglied

Deutschland
3 Beiträge

Erstellt  am: 15.11.2019 :  21:55:57 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Zitat:
Original erstellt von: stefan-h

Hi Johannes,

willkommen auf Astrotreff.
Zitat:
Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Welchen Adapter hast du da benutzt und wieso "irgendwie auf 1,25" runter?

Aber egal, wenn zu wenig Fokusierweg nach innen vorhanden ist und nur wenige Millimeter fehlen könnten die beiden Teile der Ausweg sein.

a) TS-Optics kurzbauender T2 Adapter für Canon EOS mit 1mm Baulänge (klick mich)
b) TS-Optics T2 Verlängerung

Das ist der kürzeste Anschluss von Canon auf T2 Gewinde (= M42x0,75)
Ein paar Millimeter ließen sich noch gewinnen, wenn du den Hauptspiegel mit den Justageschrauben etwas weiter nach vorne bringst, wie viel da bei dem Bresser geht weiß ich aber nicht.

Gruß
Stefan




hat so super geklappt. danke ;)

Bearbeitet von: am:
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Kalle66
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
10279 Beiträge

Erstellt  am: 15.11.2019 :  22:58:54 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Prima und danke für's Feedback.

Kalle - Alles wird gut !
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Bearbeitet von: am:
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arminius
Altmeister im Astrotreff


1862 Beiträge

Erstellt  am: 16.11.2019 :  05:39:20 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Leute,
genau das gleiche Problem hatte ich mit meinem Skywatcher 130/650 Newton auch.
Ich habe die Hauptspiegelzelle ausgebaut, mir um 15mm längere Justage und Andrückschrauben aus dem Baumarkt besorgt,
die Federn mit Abstandhülsen (mehrere Muttern gehen auch) unterlegt (oder längere Federn besorgen) und alles wieder eingebaut.
Kosten etwa 3-4 €. Mit Federn evtl. 8€. Eben noch mit Laser (den ich eh habe) neu justiert, fertig.
Der Vorteil ist das ich durch den nicht so weit im Tubus hineinragenden OAZ nun weniger Abschattung durch ihn habe.

Gruß,
Armin

Bearbeitet von: arminius am: 16.11.2019 05:47:57 Uhr
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Oliver Schulz
Mitglied im Astrotreff


56 Beiträge

Erstellt  am: 18.11.2019 :  15:53:46 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Johannes,

ich hatte neulich das das gleich Problem bei meinem Newton. Siehe hier: https://forum.astronomie.de/threads/verlagerung-des-fokuspunktes.280247/
Ich musste ca. 3 cm Fokusweg nach innen gewinnen, d.h. der Hauptspiegel musste um 3cm Richtung Tubusöffnung gerückt werden.
Sternfreund "Okke" hat dann den richtigen Tipp gegeben.
Mit 3x30mm Langmuttern,3x25mm Madenschrauben, 3x55mm Rändelschrauben (zum Ersatz der Andruckschrauben) und 3 Unterlegscheiben lies sich das ganze tatsächlich lösen!

Viele Grüße
Oliver

UNC 10" f/5 Carbon-Newton, Sky-Watcher Explorer 200 PDS, iOptron CEM60, HEQ5-Pro SynScan, MGEN, Baader MPCC Mark III, Canon EOS 700D, Nikon D5100a

Bearbeitet von: am:
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Hico
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2099 Beiträge

Erstellt  am: 18.11.2019 :  23:19:25 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Hico's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Oliver,

Zitat:
Original erstellt von: Oliver Schulz

Ich musste ca. 3 cm Fokusweg nach innen gewinnen, d.h. der Hauptspiegel musste um 3cm Richtung Tubusöffnung gerückt werden. ... Mit 3x30mm Langmuttern,3x25mm Madenschrauben, 3x55mm Rändelschrauben (zum Ersatz der Andruckschrauben) und 3 Unterlegscheiben lies sich das ganze tatsächlich lösen!


3cm ist aber ´ne Menge Holz ... ... Da könnte ich mir vorstellen, dass da nun Licht vom Hauptspiegel kommend am Fangspiegel vorbeigeht, oder?

Gruß und klaren Himmel
Heiko

www.heiko-schaut-ins-all.de

... aus des Weltalls Ferne, funken Radiosterne ... (Hütter,Schneider,Schult)

51°16`N 8°50`O

12" f/5 Meade Lightbridge Dobson, 8“ f/10 Meade LX50 SC, 6" f/5 Meade Newton auf LXD-75, 4,5" f/7,9 Newton auf mot. azimutaler Montierung, 4" f/4 Celestron Explora Scope Kugeldobson, 76/700 Bresser "Tchibo-Dobson", 70/700 SkyZebra Refraktor, 60/900 Bresser (Tasco) Refraktor, Coronado PST auf EQ-2, diverse FG von 7x35 bis 20x80 Triplet, EOS1000Da, EOS750D, ASI120MC

Bearbeitet von: am:
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Oliver Schulz
Mitglied im Astrotreff


56 Beiträge

Erstellt  am: 19.11.2019 :  14:57:46 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Heiko,
also wenn ich richtig rechne, wird der Strahlengang um 6mm breiter. Allerdings ist auch ein größerer Fangspiegel drin, als es in der visuell ausgelegten Version von Haus aus der Fall ist. Er hat also den FS der fotograischen Version verbaut, aber der Fokus ist visuell ausgelegt gewesen. Das ganze Abstimmung stellt mich auch etwas vor ein Rätsel, aber ich kann den Vorbesitzer nicht mehr fragen, was dahintersteckt.
Ich muss mal ausprobieren, wie es jetzt um Vignettierung bestellt ist und ggf. mit Flats arbeiten.
Aber erstmal komme ich damit in den Fokus.

Viele Grüße
Oliver

UNC 10" f/5 Carbon-Newton, Sky-Watcher Explorer 200 PDS, iOptron CEM60, HEQ5-Pro SynScan, MGEN, Baader MPCC Mark III, Canon EOS 700D, Nikon D5100a

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