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Seite: von 21

pescadorTT
Meister im Astrotreff

Deutschland
852 Beiträge

Erstellt  am: 27.03.2019 :  00:19:54 Uhr  Profil anzeigen  Besuche pescadorTT's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Piotr,

klasse Einstieg - gefällt mir richtig gut. Vor allem wenn man bedenkt, dass das Dein erstes Ergebnis mit Kurzbelichtung ist! Alle Achtung. Würde mich freuen, wenn ich auch irgendwie sowas in der Art mit beisteuern kann - wir werden sehen
Das Wetter macht bei mir hier im Bergischen leider gerade nicht so richtig mit, aber mal sehen wie es sich in den nächsten Tagen verändern wird. Übernächstes Wochenende steht auch erst einmal das kleine aber feine WaTT in der Nähe von Korbach an. Hoffentlich spielt da das Wetter mit, so dass ich auch die ersten Minuten Licht sammeln kann.

Wir haben ja nun fast ein Jahr Zeit Photonen zu sammeln. Mein lieber Scholli Spitz; ich bin so gespannt darüber, wie viele Stunden wir gemeinsam hinbekommen werden und wie das Resultat zum Schluss aussehen wird.

Liebe Grüße in die Runde,
Sven

| 12,5"/ f4,7 Christian Busch Spiegel im Dieter Martini Truss auf gepimpter G11 mit Gemini II |
| ED 70/420 mit Mgen II | Vixen 102 M auf AZ | TAL1 | Revue 60/700 | Revue 60/910 |



Bearbeitet von: am:
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30sec
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2386 Beiträge

Erstellt  am: 27.03.2019 :  01:01:08 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 30sec's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo,
also das mit "am Stern justieren" meinte ich am echten Stern. Ich schraube dabei an den Justierschrauben (egal ob Newton oder SC) und schaue das Bild am Monitor an. Ich gehe ein ganz kleines bisschen vom perfekten Fokus weg. (in beide Richtungen) und schaue das zappelde Sternchen und seine Umgebung an. Auch, wenn man dabei keine Interferenzringe mehr sieht so sieht man doch, ob das Licht verstärkt in eine Richtung ausbricht. Habe ich die Richtung ausgemacht, dann drehe ich die Justierschrauben so, dass sich der Stern in die entgegengesetzte Richtung bewegt. Dieses Ausbrechen des Lichtes kann aber 2 Ursachen haben. 1.: Dekollimation aber auch 2.: nicht perfekter Temperaturausgleich. Um zu entscheiden, was das nun ist, kann man die warme Hand vor die Optik halten. Das Sternchen wird sofort unansehnlich aber die Richtung in der es sich verzerrt ist wichtig. Ist es die selbe wie im Bild, dann ist warme Luft auf dem Spiegel sehr wahrscheinlich.
Und Piotr,
ich habe gerade ein Bild vom Subaru Teleskop gesehen, 800 cm Öffnung aber die Schärfe ist, na ja, ein wenig besser, aber nicht so wahnsinnig viel ;-)
...und außerdem gibt es kaum APODs von M64 ;-)
Gruß,
ralf

Die Frühstücksfrikadelle ist die wichtigste Frikadelle des Tages

Bearbeitet von: am:
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HNSolid
Meister im Astrotreff

Deutschland
543 Beiträge

Erstellt  am: 27.03.2019 :  10:41:36 Uhr  Profil anzeigen  Besuche HNSolid's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Sven,

Vielen Dank für deine Antwort. Hatte echt Glück am Montag, jetzt ist hier auch wieder alles dicht.. hoffe bei dir klart es auch bald wieder auf damit du loslegen kannst :)

Hi Ralf,

Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung zur Justierung, werde das mal am Stern versuchen umzusetzen. Hoffe es bringt was und ich mach das nicht noch schlimmer ;)

Oh ha.. einen 15cm Spiegel mit einem 820cm zu vergleichen ist schon eine Ansage ;) Dazu kommt noch Hamburger Himmel vs. Hawaii auf 4000m.. das macht Mut es weiter mit der kurzbelichtungstechnik zu versuchen.
Ich bin echt gespannt was wir als Team für ein Ergebnis hinlegen können und es eventuell auf die APOD Seite zu schaffen, spornt mich noch mehr an :)

Jetzt muss nur noch der Himmel mitmachen ..

Gruß Piotr

Skywatcher Newton 150/750 / NEQ5 Synscan,
Canon EOS 450DA + 700D, ASI178MM, Guiding mit PHD2 am 8x50 Finder Scope mit ALccd5L IIc

Bearbeitet von: HNSolid am: 27.03.2019 10:51:48 Uhr
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suntilliana
Meister im Astrotreff

Deutschland
406 Beiträge

Erstellt  am: 27.03.2019 :  21:15:27 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Sven,

klasse, dass du mitmachen möchtest! Gute Entscheidung! Damit steigt auch die Spannung immer mehr!

Piotr,
hatte gesehen, dass das Seeing sehr gut war. Es waren aber nur ca. 2-3 h Klarheit vorhergesagt. Da lohnt sich für mich der Aufbau einfach nicht.
Offensichtlich waren es aber ein paar mehr Stunden - MIST!
Ich bin ja auch Hamburger (ohne Auto). An welcher Ecke von HH bist du denn so im Einsatz? Bist du auch in der GvA oder kennst du da ein paar Spezis (Hartwig bestimmt...)?

LG
Mario

PST-Modifikation (102/1000)
Celestron C8
ASI 178MM
Canon EOS 600D (modifiziert)
HEQ5 Synscan Pro

Bearbeitet von: suntilliana am: 27.03.2019 21:16:15 Uhr
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HNSolid
Meister im Astrotreff

Deutschland
543 Beiträge

Erstellt  am: 27.03.2019 :  23:23:53 Uhr  Profil anzeigen  Besuche HNSolid's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Mario,

Ja das hatte ich ähnlich gesehen, nur 2-3h, und da es vorher geregnet hatte dachte ich dass bestimmt Nebel aufkommt und es eh nix wird, aber wollte das kurze Zeitfenster einfach mal als Test für die kurzbelichtung nutzten.. Nun, es war doch bis ca. 1 Uhr ganz klar bei gutem seeing :) Mit dem Resultat habe ich nun wirklich nicht gerechnet. ;)

Für spontane Geschichten fahre ich immer nach Norderstedt raus, da geht der Himmel nach Nord und Osten ganz gut, Süden und Westen stört Hamburg aber enorm... sonst versuche ich an den klaren Wochenende meine Mutter in Heiligenhafen zu besuchen, da habe ich schönen dunklen Ostseehimmel :)
Diese WE werde ich sie wieder besuchen, sie freut sich schon und weis das ich meistens komme wenn das Wetter gut wird ;)

Ne, ich bin nicht bei der AvG, hat sich nie so richtig ergeben, aber wäre mal ne Idee mal vorbei zuschauen vielleicht sehen wir uns dann mal :)

Gruß Piotr

Skywatcher Newton 150/750 / NEQ5 Synscan,
Canon EOS 450DA + 700D, ASI178MM, Guiding mit PHD2 am 8x50 Finder Scope mit ALccd5L IIc

Bearbeitet von: am:
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suntilliana
Meister im Astrotreff

Deutschland
406 Beiträge

Erstellt  am: 28.03.2019 :  08:24:21 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Piotr,

man muss auch mal etwas Glück haben mit den Vorhersagen Gerade in HH stellet sich immer wieder heraus, dass diese gerade für einen Tag etwas taugen (oder gar weniger).
Du machst dir da echt immer Mühe, einen guten Himmel zu finden. Da merkt man wirklich, dass du für das Hobby brennst!
Ich dümpel mitten in Billstedt herum, aber da geht schon. Muss der Schule dankbar sein, dass ich mein ganzes Gerödel dort parken kann. Einen Bollerwagen haben sie mir auch finanziert
Leider macht es wenig Sinn, eine Astro-AG aufzubauen. Bei dem Wetter sind Praxisaeinsätze einfach unplanbar.

Die GvA hat mir bis heute sehr geholfen. Kann ich nicht nur "Anfängern" absolut empfehlen.
Interssant für dich wäre vielleicht ein Besuch der Außensternwarte in Handloh. Kannst ja mal auf die HP gehen.
Für DeepSky ein möglicher Anreiseort für dich.

LG
Mario

PST-Modifikation (102/1000)
Celestron C8
ASI 178MM
Canon EOS 600D (modifiziert)
HEQ5 Synscan Pro

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tbstein
Meister im Astrotreff

Deutschland
298 Beiträge

Erstellt  am: 29.03.2019 :  19:45:56 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo M64-Gemeinschaft ;),
ich habe auch nochmal nach alten M64-Daten geschaut und welche vom 20.03.2015 (ziemlich dunkler Himmel, da Neumond) gefunden. Sind damals mit dem 12" ACF (FL=3000mm) und der EMCCD entstanden. Das nominelle Sampling war 1,1arcsec/px, sodass die FWHM der Einzelbilder im 2-2,5asec Bereich rumdümpelt. Hatte insgesamt 20000 Bilder a 0,1s in Luminanz gemacht, aber das Bildfeld ist mir weggedriftet, da ohne Guiding und mit schlechter Einnordung. 15000 Bilder sind übrig geblieben, also 1500s, bzw. 25min.


Bild 1. Unbearbeitet, gestackt, linear, volle Dynamik


Bild 2. Gamma 0,05


Bild 3. Linear, auf Hintergrund gestrecht


Bild 4. Leichtes Iteratives Gauss-Schärfen 6 40 40 (Fitswork)

Werde versuchen noch möglichst viel frische Daten zu sammeln, hatte es auch kürzlich schon bei fast Vollmond versucht, aber ist mit Luminanz wirklich vergeudete Zeit. Hatte die 2x Barlow (Sampling dann 0,55asec/px, sollte für FWHM~1,5asec ausreichen) getestet, wird aber dann mit dem kleinen Kamerachip ein ziemlich kleines Bildfeld und der helle Stern (für Alignment und Qualitätseinschätzung) links oben rutscht aus dem Bild. Leider sind die restlichen Sterne nahe dem Galaxiekern viel zu dunkel fürs klassische Alignment, also sind richtig kurze Belichtungszeiten für Topauflösung bei Standardbedingungen wahrscheinlich so nicht möglich, ausser das Seeing spielt in positiver Hinsicht verrückt und erlaubt längere Belichtungen.
Finde es übrigens ein tolles Projekt :).
Vg Tino

Bearbeitet von: am:
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30sec
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2386 Beiträge

Erstellt  am: 30.03.2019 :  03:28:38 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 30sec's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Tino,
willkommen im Club, freut mich sehr, dass du dabei bist.
Super, jetzt haben wir sogar eine EMCCD mit an Bord. Für dich ist die Aussage jetzt vielleicht nicht ganz so toll, aber ich finde es irgendwie beruhigend, dass du, was die Schärfe angeht, damit auch nur mit Wasser kochst. Bei der Tiefe bist du aber weiter vorne. Ich bin auch schon gespannt, was du noch so hin bekommst, das Seeing ist natürlich das A&O und wenn ich DIR jetzt gute scharfe Luft wünsche, dann ist das auch für UNS gut ;-)
Ich möchte noch mal kurz auf die Technik allgemein eingehen. Natürlich hat man bei Vollmond erst mal keine Lust Deep-Sky zu belichten. Ich hatte mit meinen Teles mal einen Test gemacht. 12 Std. bei Vollmond und feuchter Luft hat etwas so viel gebracht wie, (2 Wochen später), 90 min. bei guten Bedingungen. Das ist der allgemeine Konsens. ABER: das waren Teleobjektive. Das Seeing spielte hier keine Rolle. Mein schärfstes Bild mit dem C11 hatte ich bei "unmöglichen" Bedingungen gemacht. Visuell 3 mag. Und die Tiefe? Ja, ein klein wenig schlechter aber keineswegs die 2,5 Größenklassen gegenüber meinem normalen 5,5 mag Himmel bei guten Bedingungen. Also, bei gutem Seeing ist Vollmond oder Dunst kein Hinderungsgrund. Bei schlechtem oder nur "normalem" Seeing geht der Daumen natürlich schnell nach unten.
Viele Grüße,
ralf

Bearbeitet von: am:
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HNSolid
Meister im Astrotreff

Deutschland
543 Beiträge

Erstellt  am: 30.03.2019 :  19:07:24 Uhr  Profil anzeigen  Besuche HNSolid's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Mario,

Wenn es sich ergibt nehme ich natürlich den Himmel an der Ostsee, der ist echt super. Aber ich habe auch schon herausgefunden wie ich ganz gute Aufnahmen aus dem Hamburger Umland machen kann :) Das mit Handloh hört sich nicht schlecht an, Vll sehe ich mir das mal an :) bist du öfters da?

Hallo Tino,

schön dass du mit an Bord bist! :) lade die rohdaten doch bitte irgendwo hoch (Googledrive oder Dropbox usw.) und schicke mir den link, ich werde diese dann gerne in der Liste verknüpft und Dir das Passwort zu den gemeinsamen Daten schicken.

Hallo Ralf,

Danke für den Tipp zum justieren. Es ist zwar noch nicht perfekt, aber besser als vorher. Ich muss da nochmal ran..
Übrigens habe ich habe gestern ca. 2h bei gutem seeing nachlegen können, bevor der Nebel aufkam.. Schade.
Habe jetzt 5h zusammen. Mal gucken was die nächsten Tage so bringen.. :)

Daten sind hochgeladen.

Gruß Piotr


Skywatcher Newton 150/750 / NEQ5 Synscan,
Canon EOS 450DA + 700D, ASI178MM, Guiding mit PHD2 am 8x50 Finder Scope mit ALccd5L IIc

Bearbeitet von: am:
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hobbyknipser
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1049 Beiträge

Erstellt  am: 30.03.2019 :  20:13:40 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo, Kollegen,

ich habe es gestern nacht auch mal versucht, mit 8" f/4 Newton bei 800mm und Canon 77da, damit theoretisch 1"/Pixel. 410x20 sec bei ISO 1600.
Hier ein sehr kleiner Bildausschnitt, nicht geschärft und kein Rauschen entfernt! nur gestreckt und farbkorrigiert (trotzdem noch zuviel Grün!).
Ist das Bild für Unser Projekt brauchbar? Falls ja: Sollte ich das Zentrum noch etwas schärfen?



hier das Zentrum geschärft:



Was mir noch aufgefallen ist: die 3 Sterne in Reihe in den Bildern von Tino (2015) und mir (2019) auf dieser Seite, auf ca. 5.30 Uhr unten, der oberste Stern nahe M64: große Eigenbewegung!?

viele Grüße und häufiger cs
Andreas

Black night is a long way from home (Deep Purple)

Bearbeitet von: hobbyknipser am: 31.03.2019 13:58:44 Uhr
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30sec
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2386 Beiträge

Erstellt  am: 30.03.2019 :  22:17:23 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 30sec's Homepage  Antwort mit Zitat
Hallo Andreas und alle,
es wird ja vermutlich mehrere Leute geben, die sich an der Bildbearbeitung versuchen. Wird sicher ein wunderschöner "Flickenteppich". Ich-für mich-werde alle hochgeladenen Bilder verwenden. Die Gewichtung erfolgt 3 mal in unterschiedlichen Kategorien. 1. nach Schärfe, 2. nach Tiefe und 3. nach Farbe (und hier wieder nach Schärfe). In irgend einer Kategorie wird jedes Bild irgendwie verwendbar sein, vielleicht nur wenige %, aber wie ich oben schon schrieb, wenn ich 1000 mal 2 s belichte leistet jedes einzelne 2 s Bild seinen Beitrag.

Und Tino, nicht, dass du das falsch verstehst, dein Bild ist super, hatte ich so nicht gesagt, eine EMCCD ist aber eben nicht die geniale Wunderwaffe. Du weißt ja, dass ich schon mal mit so einer Kamera geliebäugelt hatte. :-)

Ach Andreas, in Tinos Bild sind nur 2 von den 3 Sternen zu sehen. Du bist da etwas "verrutscht",
viele Grüße,

ralf

Bearbeitet von: am:
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hobbyknipser
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1049 Beiträge

Erstellt  am: 30.03.2019 :  22:35:11 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo, Ralf,

hast Recht! Ich war verrutscht! Hatte die unterschiedlichen Bildausschnitte doch etwas unterschätzt! Nehme alles bezüglich der Eigenbewegung zurück!
zur Belichtungszeit: 20 sec sind wohl doch zu lang, da wird einfach schon zuviel verschmiert; werde es nächstes Mal mit 10 sec und ISO 3200 versuchen oder sogar noch etwas kürzer. Das riesige Bildfeld einer DSLR ist in diesem Fall ein wirklicher (unnützer) Störfaktor!
Ich habe mir einmal Vergleichsbilder für unser Endergebnis angesehen: der Kollege Emil in CN hat hier ein sehr schönes Ergebnis erzielt, finde ich:
https://www.cloudynights.com/topic/533802-m64-2400-x-1-second-16/
dieses Ergebnis zu toppen, könnte schon schwierig werden...obwohl es nur 2600 sec sind. Das Seeing ist extrem wichtig, da hat Ralf Recht!

viele Grüße
Andreas

P.S. habe das geschärfte Bild mal an Piotr weitergeleitet. Vielleicht könnt ihr etwas damit anfangen. Habe gemerkt, die Farben stimmen noch nicht (zuviel Grün), könnte ich noch korrigieren...

Black night is a long way from home (Deep Purple)

Bearbeitet von: hobbyknipser am: 31.03.2019 14:29:31 Uhr
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suntilliana
Meister im Astrotreff

Deutschland
406 Beiträge

Erstellt  am: 31.03.2019 :  11:24:51 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Zusammen,

<=> hey Andreas, Willkommen im Team! Prima Einstand!

<=> Piotr
Ich war "erst" 2-mal in der Außensternwarte. Wiie gesagt, habe kein fahrbahren Untersatz.
Der Himmel ist aber wirklich recht dunkel, das Seeing aber eher durchwachsen - aber wo auch nicht.

Wie ist das Seeing denn an der Ostsee?
Falls du mal Lust hast, können wir ja mal nach Handeloh fahren. Ein wenig Platz braucht aber meine Ausrüstung schon... (falls du mich mitnehmen würdest).
Ich habe keinen Schlüssel, aber das kann man organisieren bzw. ist bei kalrer Nacht eigentlich immer jemand da.

<Ralf>
Freitag Nacht erkannte FireCapture meine ASI 1600 nicht. Habe dann mit SharpCap gearbeitet, allerdings ohne autom. Darkabzug.
Mich hat verwirrt, dass ich in SharpCap eine Bilddatei als Dark angeben muss.
Kannst du mir vielleicht sagen, wie man es richtig macht. Ohne Darks sieht es schon ziemlich grausam aus.

Hatte es auch ohne Reducer/Flattener probiert, damit ich eine bessere Auflösung bekomme.
Ich dachte, dass man die Verzerrungen der Galaxie schon mit einem Alignment an einem referenzbild in Pixinsight wieder wegbekommt...? (Sterne nachträglich entfernen?)

Für die Einteilung in die Kategorien:
Es ist also "günstig" 1) ein Rohbild (is klar) 2) eine gestreckte Version (+ ggf. Hintergrundbearbeitung? + ggf. farbkalibiriert) und 3) eine zumindest geschärfte Version (von 2)) hochzuladen.
Wäre das nach deinen Wünschen?

Viele Grüße
Mario

PST-Modifikation (102/1000)
Celestron C8
ASI 178MM
Canon EOS 600D (modifiziert)
HEQ5 Synscan Pro

Bearbeitet von: suntilliana am: 31.03.2019 11:28:11 Uhr
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resuah
Mitglied im Astrotreff


81 Beiträge

Erstellt  am: 31.03.2019 :  19:18:23 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Astro-Kollegen,

ich möchte mich auch an diesem Projekt beteiligen:

* 200/800-Newton mit ASI178MC
* Wäre es in Ordnung, wenn ich auf 30 Sekunden gehen würde?

Darf ich folgende Bearbeitung durchführen?

1) debayern
2) MasterDark abziehen
3) Registrieren und Stacken
4) Background neutralisieren
5) ColorCalibration
6) als 32-bit .fits speichern

Wäre dies so in Ordnung?

Welche Aufnahmedaten werden benötigt? Oder reicht einfach das gestackte .fits?

Viele Grüße
MArtin

Bearbeitet von: resuah am: 31.03.2019 19:18:59 Uhr
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hobbyknipser
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1049 Beiträge

Erstellt  am: 31.03.2019 :  19:56:39 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo, Martin,

prima, dass Du mitmachen willst! lies Dir doch mal die Seiten 1-4 in Ruhe durch! Da steht das Wichtigste schon drin.
zur Belichtungszeit: ich habe es mit einer relativ unempfindlichen DSLR versucht: 20 sec: das war schon zuviel! viele Details sind schon verschmiert! In Zukunft gehe ich auf 10 sec oder sogar auf 7 sec.
Du hast die empfindlichere Kamera, da kannst Du kürzer als ich belichten! Wie weiter oben der Kollege Ralf ("30sec") schon geschrieben hat: 3-10 sec Aufnahmen machen!
Je kürzer, desto besser, aber der große Staubbereich vom M64 sollte natürlich deutlich zu sehen sein.
Ich hatte den Roh-Summenstack leicht bearbeitet, aber kein Rauschen entfernt und nur etwas den Zentralbereich geschärft und noch keine Kritik der Kollegen daran gehört; als .tif gespeichert und an den Kollegen Piotr, siehe Seite 2, weitergeleitet.

viele Grüße und cs
Andreas

Black night is a long way from home (Deep Purple)

Bearbeitet von: am:
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