PI Flats Problem

Hi Chris,

wenn die Staubkringel hell anstatt dunkel sind, gibt es dafür i.d.R. zwei Erlärungen:
-entweder ist die Biaskorrektur der Fats falsch oder
-Die Flats sind falsch belichtet.

Aus der Ferne vermute ich, dass dadurch, dass du bereits in einer anderen Software bearbeitete Masters benutzt hast, die Biaskorrektur falsch ist. Dein Masterbias aus DSS ist vermutlich schon vom Bias befreit, wenn du jetzt ein Masterbias angibst, wird es womöglich doppelt abgezogen?!

Allerdings sollte es mit den Rohdaten der Kamera klappen!?

Lösungsvorschlag: Lass dieses Masterbias mal ganz weg. Nimm nur das Masterbias und Masterdark.

Oder probiere mal einen frischen Datensatz. Unter meinen Videos sind Links zu meinem Datensatz. Wenn es damit klappt, liegt es nicht an der Software.

CS Frank

Hi Chris,

die Bilder sind viel zu klein, da erkennt man fast nichts. Keine Ahnung woher dieses Gittermuster kommt. Die 8L ist doch monochrom oder!?
Was de Belichtungszeit der Bias angeht: Spezielle Eigenarten der Kamera kenne ich nicht, aber es ist relativ schnuppe ob diese nun 1/1000s oder 5sek lang belichtet sind. Zu lange sollte man nicht belichten, da das ansonsten keine Bias, sondern Darks sind. Egal, die Flats müssen vom Bias befreit werden, die Darks nicht!

Bei einer 16bit Kamera sollten die Flats ungefähr um die 32000ADUs haben, was, wenn ich es richtig erkenne in deinen Bildern unter Mean ja hinhaut! In Histogrammbildern gesprochen bedeutet das, der Berg sollte sich vom rechten Rand ablösen. Bei deiner EOS würde ich eine automatische Belichtungsmessung machen, und dann diesen Wert verdoppeln.

Bewerkstelligen musst du gar nix. Du musst lediglich PI alle benötigten Bilder zur Verfügung stellen, den Rest macht die Software schon für dich.

Nicht persönlich nehmen, aber ich bin der Meinung, man darf zu so einem komplexen Hobby auch mal ein Buch lesen:-) Wenn dein Englisch OK ist, dann empfehle ich den Deep Sky Imaging Primer von Charles Bracken. Auf Deutsch gibt es vergleichbares nicht. Daher meine Motivation den Astrophotocast zu machen, deren erste Folge sich mit Darks, Flats und Bias beschäftigt:-)

CS Frank

Hi,

dafür gibt es das Häkchen Up Bottom Fits. Ausserdem kann man irgendwo in PI einstellen wie dieses die fits lesen soll. Müsste ich jetzt aber selber recherchieren.
CS Frank

Hallo Frank,

Du schreibst <i>"Egal, die Flats müssen vom Bias befreit werden, die Darks nicht"</i>. Das verstehe ich nicht ganz.

Das Ausleserauschen (BIAS) sollte doch in allen Bildern sein oder nicht?
Ich mache das immer so:
Ich generiere aus den BIAS Bildern mit ImageIntegration ein Masterbias und bearbeite das dann mit Superbias. Das ist dann mein Masterbias.
Darks mit aktivem Master Bias kalibrieren.
Masterdark erzeugen.
Flats kalibrieren mit Master Bias und Master Dark (hier Optimize aktiv). Dadurch wird das Dark auf die kürzere Belichtungszeit der Flats skaliert.
Masterflat erzeugen.
Danach mache ich die Kalibration aller Lights mit Flats, Darks und dem Superbias.
Ich habe die Schritte in einem Projekt gespeichert und ändere meist nur die Dateinamen für die Flats. So das das Ganze sehr flott geht.

Mache ich da was falsch?

Hallo Roger,

klingt etwas umständlich, könnte aber in Ordnung sein.
Das Bias ist NICHT das Ausleserauschen! Das Bias ist eine vorangelegte Spannung (Offset), die verhindern soll, dass zum Beispiel das Ausleserauschen zu negativen Werte führt. Meist hat das Bias so 100ADU. Selbst wenn du jetzt an einem Pixel absolut gar kein Signal detektieren würdest, hättest du genug Luft nach unten, um nicht in den negativen Zahlenwert zu kommen. So zumindest meine anschauliche Denkweise, technisch kann man das sicher besser erklären.

Rauschen kann man ja auch nicht abziehen, das Bias ist wirklich ein Signal. Aus den Flats muss das raus, weil es ansonsten die Flatkorrektur verfälscht. Aus den Darks muss es nicht raus, da es in diesen bereits enthalten ist, und somit mit dem Masterdark gleich mit abgezogen wird. Es sei denn man skaliert die Darks, so wie du es machst. Allerdings finde ich das überflüssig, da ein Flat selten über einen nennenswerten Darkcurrent verfügt. Bias abziehen reicht m.E. völlig. Das ist übrigens auch die gängige Vorgehensweise in den meisten Programmen, die eine solche Stapelverarbeitung machen.

CS Frank

Hallo,

Die Handhabung von Bias und Flats sehe ich so. Man muss verstehen was in den einzelnen Bildern drin ist.

1. Die Objektbilder (Lights) = Objekt + Dunkelsignal + Bias
2. Darks = Dunkelsignal + Bias.
3. Flatbilder = Flat + Dunkelsignal_flat + Bias

Im ersten Kalibrierungsschritt werden üblicherweise die Darks von den Objektbildern abgezogen.

Objektbilder - Dark = Objekt + Dunkelsignal + Bias - ( Dunkelsignal + Bias ) = Objekt

Nun ist das Objekt mit der Vignettierung der Optik, Empfindlichkeitsschwankungen des Chips und Chipverschmutzungen beaufschlagt.

Objekt = Objekt_wirklich * ( Vignettierung , Empfindlichkeitsschwankungen ... ) = Objekt_wirklich * Flats

Oder

Objekt_wirklich = Objekt / Flats

Wie macht mach nun die Flats? Man macht Aufnahmen von einer neutralen Fläche. Auch da ist erstmal Dunkelsignal und Bias dabei.

Flat_bild - Flat_dark = Flat + Dunkelsignal_flat + Bias - ( Dunkelsignal_flat + Bias ) = Flat

In der Formel steht auch das Dunkelsignal. Da aber in der nur Sekunden langen Zeit sogut wie kein Dunkelsignal kommt kann man das zu Null annehmen und weglassen.

Flat_bild - Flat_bias = Signal + 0 + Bias - ( 0 + Bias ) = Flat

Jetzt nur noch Objekt durch Flat teilen, um die unterschiedlichen Modulations-Effekte des Signals vom Sensor zu kompensieren. (Die Effekte sind multiplikativ)

Objekt_wirklich = Objekt / Flat.

Clear Skies,
Gert