Angaben der max. Größenklasse bei Teleskopen ...

  • Leider ist hier scheinbar nichts genormt.


    Da wird z.B, ein 102/500 mm Refraktor mit 13,1 mag vom Händler angegeben und ein anderes Gerät mit 102/1100 mit nur 11,8 mag.


    Ein Anfänger würde denken, dass eine müsste ja grottenschlecht sein und das andere Spitzenklasse.


    Es könnte ja auch sein, das eine Teleskop wurde unter Superbedingung von einem 10 Jähriegen mit 8 mm Pupillenöffnung getestet und das andere von einem 80 Jähriegen in der Stadt.


    Es müsste eine Normung stattfinden, wie bei der Autoindustrie langsam auch, damit der Kunde auch nicht enttäuscht wird.


    Man selber kann es manchmal erst nach paar Monaten testen, wenn das Wetter mal wieder es zulässt und dann ist die Rückgabefrist längst vorbei.


    CS


    Jörg

  • Hallo Jörg,


    Eine Normung ist nicht zielführend, da im Wesentlichen nur die Öffnung für die GG bestimmend ist und nicht der Gerätetyp, geschweige denn die unterschiedlichen Qualitäten der Geräte. Der Aufwand die Qualitäten noch bzgl. erreichbarer GG stichhaltig zu vergleichen ist schlicht nicht leistbar. Bzw. macht eine Normung keinen Sinn, weil jeder Mensch anders ist und andere Ergebnisse erreicht.


    Wenn der Kunde (Anfänger) enttäuscht ist, dann nicht ob der konkreten nicht erreichten Grenzgröße, sondern weil der Anblick im allgemeinen nicht den Erwartungen entspricht. "Der Andromedanebel war ja nur ein Matschfleck?!".


    Kurzum: der einzige richtige Schritt ist das Unterlassen der GG-Angaben bei den Produkten. Wenn, dann übergeordnet auf einer Beratungsseite, wo jeder Öffnung (!) eine GG zugeordnet wird, und nicht den einzelnen Geräten. Schon das mit der Öffnung ist ein immer wieder gern diskutiertes Thema und bedarf einiger Relativierungen.


    CS
    Norman

  • Hallo Norman,


    ob ein Auto 6 Liter oder 8 verbraucht hängt ja auch von vielen Umständen ab und der Kunde erwartet trotzdem einen aussagekräftigen Wert und er kann nicht einfach weggelassen werden.


    Im Zweifelfall habe ich sogar auch ein Jahr später Rückgaberecht bei falschen Angaben- ist ja gerade sehr aktuell.


    Als Hersteller oder Händler muß ich auch für mein Produkt und Angaben grade stehen.


    Im Zeitalter des Umweltschutzes sollte man gewillt sein, Produkte zu verkaufen, die etwas Langlebigkeit sind.


    Siehe Graratiezeit bei Leica...


    CS


    Jörg

  • Hi Jörg,


    die erreichbare GG ist ein rein rechnerischer Wert. Damit wär eine Normung schon mal unsinnig da der Wert anhand den gegebenen Daten der Öffnung und genau genommen abzüglich Obstruktion und Lichtverlust errechnet werden kann. Das gilt ja auch für die erreichbare Auflösung. Möglicherweise wurde das von dem einen Anbieter berücksichtigt, er hat eben Verluste abgezogen, der andere schrieb schlichtweg den theoretisch erreichbaren Wert hin.


    Aber es sind eben immer theoretisch mögliche Werte, ein Rückgaberecht daraus abzuleiten- wie sollte das funktionieren? Das hängt viel mehr von der Umgebung des Beobachtungsplatzes undden Augen des Beobachters ab.


    Wo du einen Anbieter festnageln kannst- Angabe der korrekten Öffnung und Brennweite und ob eine Optik beugungsbegrentz ist oder nicht. Wird ein exakter Wert für den Strehl angegeben dann sollte der natürlich passen, auch da könnte man reklamieren, wenn eine (korrekte) Nachmessung unter dem zugesagten Wert liegt. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Im Zeitalter des Umweltschutzes sollte man gewillt sein, Produkte zu verkaufen, die etwas Langlebigkeit sind.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Was hat das jetzt mit der Frage zu tun? Die GG ändert sich nicht über die Zeit des Gebrauchs, außer das sich beim Spiegel die Alubeschichtung verabschiedet. Passiert das in der Garantiezeit kannst du auch reklamieren. Und Garantiezeiten bei Leica für die üblich günstigen Optiken? Vergleich mal das Preisgefüge. [:)]


    Gruß
    Stefan

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Astronomie</i>
    <br />Hallo Norman,


    ob ein Auto 6 Liter oder 8 verbraucht hängt ja auch von vielen Umständen ab und der Kunde erwartet trotzdem einen aussagekräftigen Wert und er kann nicht einfach weggelassen werden.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Jörg,


    demnach wären 6 Liter analog 13,1mag und 8 Liter 11,8mag?


    Du hast es ja schon selber beschrieben, ein 80 jähriger wird in der Regel deutlich schlechtere Augen haben als ein 10 jähriger, dazu kommt natürlich die sehr unterschiedliche Himmelsqualität, eine Mag. können schon Welten sein.
    Dann, einen geringen Benzinverbrauch kann man sich durch bewusstes Fahren antrainieren, der 80 jährige wird aber niemals wieder die Sehstärke eines 10 jährigen erreichen.
    Eine sinnvolle GG kann ein Teleskophersteller dadurch natürlich nicht gewährleisten, man könnte hier bestenfalls eine grobe von-bis Angabe machen und vielleicht die Teleskopleistung noch unter verschiedesten Aspekten wie Sehstärke und Himmelsqualität einordnen aber ob das sinnvoll ist?


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Astronomie</i>
    <br />Siehe Graratiezeit bei Leica...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Was ist denn an der Garantiezeit von Leica so besonders?


    Andreas

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