Welche Canon DSLR?

  • Hallo Sternenfreunde,


    nach längerer Abstinenz möchte ich wieder in die Astrofotografie einsteigen und möchte nun von meiner 400D upgraden zur neuen Generation von DSLRs. Die Kamera soll nicht modifiziert werden, einen APS-C Sensor haben, WiFi/Bluetooth zur Fernsteuerung und ein schwenkbares Display.


    Da ich ungern böse Überraschungen erlebe wollte ich euch erstmal fragen ob es Erfahrungswerte zu den einzelnen Kameras gibt und wo ihr Vor-/Nachteile für die Astrofotografie seht. Ich habe z.B. zur 750D einige Beiträge hier im Forum gesehen, wo Streifen im Bild beschrieben wurden. Sowas möchte ich natürlich vermeiden.


    Folgende Liste habe ich momentan im Auge
    <ul>
    <li><b>200D</b></li>
    <li><b>800D</b></li>
    <li><b>77D</b></li>
    <li><b>80D</b></li>
    </ul>


    Bin ich eventuell mit der 200D schon gut bedient und der Aufpreis zu den anderen Modellen ist nicht gerechtfertigt?


    Beste Grüße,
    Jan

  • Hallo Jan !
    Ich kenne die genannten Kameras alle nicht, bin aber von einer 300d auf eine 650d umgestiegen.Ich würde Dir auf alle Fälle eine Kamera mit Klapp- und Touchdisplay empfehlen.
    Viele Grüße
    Wolfgang

  • Hi,
    ich schließe mich mit der Frage des Threaderstellers an
    [:)]--ich habe bisher eine EOS 300 D, die hat 6 Million Pixel Auflösung
    .


    für alltägliches ,Mond und sonne durchs Teleskop,Tieraufnahmen,Landschaft,(ggf. Milchstrassenaufnahmen)


    Das neue Modell soll max 250 € gebraucht kosten und Life View haben.Mußt kein Vollformatchip sein.


    PS: habe heute ebenfalls die EOS 650 D für 240 € ergattert


    [:p][:)]

  • Hallo,


    vielleicht mal was grundsätzliches zu den genannten Kameras: EOS 77D bzw. 800D sind <b>"prinzipiell"</b> identische Kameras, einzig die Bedienung der beiden Kameras unterscheidet sich deutlich...



    Der Sensor soll angeblich bei allen genannten Kameras identisch sein....


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    Die EOS 80D hat nen stärkeren Akku gegenüber den 3 anderen Kameras...



    Liebe Grüße
    Alfred

  • Hallo,


    die 200D ist laut DxOMark die bessere Wahl, weil das Ausleserauschen bis zu kleinsten ISOs immer weiter abnimmt. Einziger Nachteil gegenüber den älteren Modellen ist, dass soweit ich weiss noch nicht ganz klar ist, ob das Banding-Problem der Dual-Pixel-Sensoren endgültig gelöst ist.
    Die 600D hat übrigens etwas geringeres Ausleserauschen als die 650D.

  • Hallo,


    bei meiner ehemaligen 600D hatte ich eine Abschattung entlang des unteren Bildrands, so ähnlich wie hier zu sehen: https://www.cloudynights.com/t…-from-a-canon-eos-camera/.


    Mit Flatframes kriegt man das sicherlich auch in Griff, aber ich finde, man sollte jegliche Vignettierung vermeiden, so weit es möglich ist.
    Ich vermute, dass es an dem kleinen Gehäuse lag und ich deshalb lieber Abstand davon genommen habe. Meine 60D hat das Problem nicht.


    Würde ich bei der Auswahl bedenken.


    Viele Grüße
    Christian

  • Hallo Christian,


    die Abschattung (ab ca. F/5) ist typisch für die 'kleineren' Kameras. Sie kommt daher, dass der Spiegel nicht weit genug weggeklappt wird.
    Dagegen hilft, den Spiegel einfach auszubauen (wenn man die Kamera nur für Astro nutzt).

  • Hat auch noch den Vorteil, dass die Kamera viel leiser wird. Und wenn man dann noch den Shutter ausbaut (und die Signale emuliert) wird sie völlig lautlos und verschleißfrei. Ist aber nur was für Leute, denen solche Basteleien Spass machen.

  • Hallo Jan,


    ich kann mich zur Canon 80D aus deiner Auswahl äußern.
    Das ist eine super Kamera für gewöhnliche Fotografie.
    Mit gewöhnlich meine ich Belichtungszeiten unter 1 min.
    Bei meiner Kamera, und ich habe noch eine weitere aus der Bekanntschaft getestet, treten bei Langzeitbelichtungen unschöne farbige Artefakte auf. Ich selbst konnte das mit Darks nicht beseitigen.


    Hier mal die Beispiele:
    es handelt sich nicht um Astrofotos, sondern um Ausschnitte aus Testbildern meiner Schrankwand im Dämmerlicht.


    Canon 80D ISO 100, 20 min mit Graufilter:





    Das gleiche mit 3,2 Sekunden ohne Graufilter:





    Da hatte ich die Hoffnung, dass eine Canon 6D Mark II bessere Erfolge zeigt. Die gab es letzte Woche gerade im Sonderangebot plus CashBack.
    Canon 6D Mark II ISO 100, 20 min mit Graufilter:



    Das Ergebnis ist um Klassen besser als das der 80D.
    Die Störungen sind viel zurückhaltender.
    Astrobilder stehen Dank Novemberwetter noch aus.
    Der viel gescholtene altmodische Sensor der 6D Mark II hat wohl auch seine guten Seiten.



    Viele Grüße
    Matthias

  • Hallo Erwin,


    die Bilder sind unbearbeitete Ausschnitte aus RAW's in LR entwickelt.
    Es ging mir nur um die Darstellung der Ausgangsqualität beider Sensoren. Die Darks sehen genauso aus, die 80D zeigt bei 20min Belichtungszeit diese Fehler, die 6D II entsprechend weniger.
    Die Versuche wurden bei Zimmertemperatur gemacht, wenn es kälter ist sind die Ergebnisse bestimmt besser.
    Der APS-C Sensor der 80D hat bei Belichtungszeiten bis 1 min keine Prbleme, bei 5 min sind sie schon deutlich.


    Viele Grüße
    Matthias

  • Bis jetzt dachte ich immer, dass mein "Canon-Hass" etwas übetrieben ist, aber wenn ich mir die Bilder von der 80D angucke, kommt das ja einem Totalausfall gleich. Einige Hotpixel haben die Bilder meiner APS-C Fujis auch aber selbst die 6D ii rauscht anscheinend deutlich stärker. Gibt es so viele Astrofotografen, die externen Support zur Steuerung für Canons benötigen oder warum werden sie so gerne benutzt?
    Was spricht denn gegen die DSLRs von Nikon oder DSLMs von Sony oder Fuji? Von der Leistung sind sie doch, von dem was ich mitbekomme, deutlich vor dem was Canon seit Jahren abliefert.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Stefan,


    das mit der 80D scheint etwas Spezielles zu sein. Schon die einfachen älteren Einsteigermodelle von Canon wie die 1100D haben sehr viel weniger Hotpixel.
    Außerdem muss man aufpassen, dass man Hotpixel und Rauschen nicht gleichsetzt. Hotpixel kann man leicht korrigieren und sie werden tatsächlich teilweise auch schon in der Kamera aussortiert, auch bei Canons und zu heftig bei Sony (star eater). Was übrig bleibt - das sind 99,9..% der Pixel - erzeugt das Dunkelstromrauschen, das auf Beispielbildern aber nie direkt sichtbar ist. Zudem dominiert beim Astro-Einsatz (kamera-seitig) meist das Ausleserauschen, das nach DxOMark für die 80D recht gut aussieht.


    Ich könnte mich sicher auch mit Nikon oder anderen Herstellern anfreunden, liebe die Canons aber vor allem aus 2 Gründen: Einmal wegen Magic Lantern und vor allem, weil man so schön und preiswert damit basteln kann (s.o.).

  • Hallo,


    die Bildfehler der Canons (wie auch aller anderen Kameras) lassen sich durch ordentliche Kalibration eliminieren. Sind für mich also kein Thema. Selbst das Banding läßt sich eliminieren.


    Was bleibt ist die Unterstützung durch handelsübliche Technik, die aufgrund des EF-Bajonetts, das sich quasi zu einer Standardschnittstelle entwickelt hat wegen des Backfokus für Canon nahezu allumfassend ist, selbst viele SONY oder DSLM-Anwender nutzen Adapter auf EF um sich anzuschließen. Zudem liefert Canon sehr gute Software zur Bildakquise mit, die auch skriptbar ist.


    Gegen Sony spricht das Desinteresse, das Star-Eater-Problem zu fixen. Das würde mit Sicherheit in der Firmware gehen, passieren tut nichts. Schade.


    Bei Nikon spricht das sehr kleine Bayonett gegen das DSLR-System, zudem der Backfokus. Es gibt sehr wenig Adaptionen auf dieses System. Vielleicht ändert - wie bei Canon - das DSLM-System für das Vollformat hier die Lage.


    Was weiterhin für Canon spricht, ist ML. Zwar nicht für alle Kameras, aber die für die es einen Built gibt erfahren dadurch eine solche Aufwertung, wie ich sie aktuell nirgendwo anders sehe. Das gilt auch für den Development Kit der Kompaktkameras.


    Zu der Auswahlliste: Ich würde die 200D wählen.


    Warum:


    Preis-Leistungsverhältnis
    Rauschverhalten
    Größe und Gewicht.


    --&gt; und pack mal den Hack für die 400D auf Deine SD-Karte, Du kennst die Kamera nicht wieder. Ist nicht ganz ML, kommt aber ran.

    --&gt; 400+ oder 400plus Softwarehack suchen!



    CS
    Jörg

  • Hallo Jörg,


    der 400plus "Hack" hört sich ja sehr interessant an. Das hat mich jetzt auch auf die Idee gebracht meine alte 400D astromodifizieren zu lassen, oder ich mache es selbst als kleines Wochenendprojekt.[:p] Zum verkaufen wäre sie fast zu schade, aber für den Alltag werde ich sie sowieso nicht mehr nutzen.


    Vielen Dank für die Anregungen!


    VG,
    Jan

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