Asteroid 2012 TC4, Bahndaten bekannt ?

Wenn er in Opposition zur Sonne kommt, könnte er durchaus 5 mag erreichen.

Allerdings habe ich im anderen Forum eine Distanz von 44000 Kilometern gefunden, siehe dort:
http://forum.astronomie.de/php…eads.php/topics/1299758/6

Dann wäre im günstigsten Falle mit 9 mag zu rechnen, also ähnlich wie Florence. Aber viel kürzere Zeit.

Hallo Günter,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Günter</i>
Frage 1 : Warum finde ich im Netz keine Bahndaten oder Ephedermien ?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Das könnte daran liegen, daß sich Google schwertun dürfte, wenn du wirklich Ephedermien eingegeben hast, weil es ja richtig Ephemeriden heißt. Da solche Informationen aber sowieso eher in Datenbanken stecken, lassen die sich über Google generell nur schwer abfragen. Geh direkt zum Minor Planet Center, zu JPL Horizons oder AstDys, da ist alles vorhanden.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Frage 2 : Kann ich das Objekt mit einer aktuellen Aufsuchkarte,
von Europa, NRW, südl. Münsterland bei Landhimmel
mit einem APO (12cm Öffnung)sehen ?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Die derzeitige Helligkeit liegt bei 23.2 mag (berechnet, Messungen gibts in diesem Jahr bislang nur eine Handvoll), das dürfte also noch schwierig werden. Er wird dann langsam heller und erreicht in der Nacht vom 11. auf den 12. Oktober 15 bis 13 mag, allerdings ist er bei letzterem (und ebenso bei der größten Annäherung) schon wieder unterm Horizont, und in der Nacht drauf sind wir dann schon wieder bei 20 mag. Im Zweifelsfalle also in der Nacht lieber bei jemandem mitbeobachten, der mehr Öffnung anzubieten hat.

Die genannten 44.000 km Abstand kommen übrigens deutlich besser hin als 6800 km.

Viele Grüße
Caro

Hallo Günter,

du kannst doch auch einfach auf CalSky.com gehen und dir dort über das Asteroidenmenü alle Infos ausgeben lassen, wenns unbedingt auf Deutsch sein muß. Die Daten von CalSky weichen manchmal leicht von denen des Minor Planet Center ab, für deine Zwecke wirds aber mit Sicherheit ausreichend sein.

Ich bezweifle sehr, daß sich wegen eines nur in größeren Teleskopen überhaupt als lichtschwaches Pünktchen erkennbaren Objekts, das sich langsamer als jeder künstliche Satellit durchs Okular bewegt, Horden von Menschen Teleskope kaufen werden, selbst wenn die Boulevard-Presse demnächst da nochmal ordentlich auf die Einschlagspanik-Tube drückt. Das ist schließlich bei 2012 DA14 (trägt mittlerweile den Namen Duende) damals im Februar 2013 auch nicht passiert, dabei ist der noch näher rangekommen und war mit 8 mag ein Fernglasobjekt.

Viele Grüße
Caro

Eigentlich ist für Erdkreuzer erste Wahl immer HORIZON von JPL. Da weiss man wenigstens, dass es am Ende auch stimmt.

https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi#top

Soooo viel Englisch muss man da gar nicht können, aber man bekommt eine 1a Ephemeride für DEINE Position unter Berücksichtung der letzten Bahndaten. Und zwar im Minutentakt, was bei so einem Erdkreuzer nicht so schlecht ist.

Du kriegst sowas hier angezeigt, allerdings für Mars und einen Beobachter in Erdmitte

So soll es aussehen. Wenn Du bei jeder Einstellung auf CHANGE drückst, kannst Du die Einstellungen ändern. Also z.B. als Asteroiden 2012 TC4, Deinen Standort, die gewünschten Einstellungen, usw.
Am Ende sah das bei mir so aus:

Naja, und dann rechnet Dir das Ding eine tolle Ephemeride für den Kleinplaneten.

Da sieht man dann, dass es für HH-Bergedorf (und damit für Mitteleuropa) es nicht soooo toll aussieht:
11.10.morgens: Objekt geht gegen 2:00 unter, Helligkeit 16mag
11.10. abends: Objekt steht am höchsten um 20:00 UT, Höhe 24 Grad, Helligkeit 14mag, Helligkeit steigt nur unwesentlich bis zum Untergang am Morgen des 12.
Nächste Annäherung ist am Morgen des 12.10., 0.000369aU Distanz. Höhe über dem Horizont leider -54 Grad. Helligkeit nimmt aber kurz vorher wegen der Phase stark ab.
Am 12.10. ist das Ding unbeobachtbar am Taghimmel.Erst am Morgen des 13.10. ist das Dingens wieder zu sehen, leider aufgrund des Phasenwinkels 21. Größe. Und daran ändert sich dann erstmal nix.
Fazit: Photographisch sicherlich in der Nacht 11/12.10. leicht möglich, visuell mit einem Teleskop ab 20-25cm Öffnung wohl auch auffindbar.

Ich würde aber die Seite kurz vor dem Event noch mal aufrufen. Kann sein, dass sich die Bahn noch etwas verändert, und das kann drastische Änderung der Position am Himmel bewirken.

Ich habe mir auch eine Datei gemacht, mit der man solche Objekte aus Horizon nach Guide exportieren kann und Aufsuchekarten erstellen bzw. das Teleskop auf die Position fahren kann. Vielleicht stell ich sowas vor dem 11.10. hier ein.

Nochwas: Man kann sich nicht immer ins komplett gemachte Nest setzen, wenn man nicht M31 oder Jupiter, sondern ein komplett exotisches Objekt aufsuchen will. Etwas Arbeit ist das schon. Bringt aber auch Spaß.

Hartwig

Hallo Günter,

das lässt sich auch schön bei Calsky checken - unter Asteroiden -&gt; Opposition/Erdnähe kann man sich z.B. alle erdnahen Objekte anzeigen lassen, die im Verlauf des nächsten Jahres heller als 12 mag werden, was ich bei 12 cm Öffnung mal als zumutbare Grenze ansetzen würde. Das ist dann genau einer: (3200) Phaeton Mitte Dezember. Sonst ist nix in Sicht!

Gruß, Holger

ja, guckst du hier: http://www.minorplanetcenter.net/iau/MPEph/MPEph.html Eingabe 2012 TC4

Hallo,

nun mit v=14m eher schwierig..

Gruß
Lothar

Guten Abend,

ich bin noch ein purer Astro-Anfänger.
und habe mir das etwas einfacher gemacht

Mit der Android App Star Walk 2 + 2,50€ inApp Kauf kann man sich den Asteroid genau anzeigen lassen und dank Smartphone Kompass auch genau die Blickeichtung gezeigt bekommen. Fande ich jetzt die einfachste Lösung um den Asteroid zu finden. Und mit den 2,50€ werden auch alle anderen Features frei geschaltet.

Grüße Maxi

Hallo Maxi,

ich würde nicht drauf wetten wollen, daß die App dir die Position des Asteroiden korrekt anzeigt. Mit ziemlicher Sicherheit berechnet sie sie anhand von Bahnparametern, die halt stimmen müssen. Genau darum ging es ja in diesem Thema zuvor. Das Blöde bei so einem nahen Vorbeiflug wie bei 2012 TC4 ist, daß sich die Bahnparameter permanent ändern, weil das Schwerefeld der Erde (und das des Mondes auch) sie ändert, so daß gängige Planetariumsprogramme danebenliegen und das Teleskop leicht ins Leere zeigt. Hinzu kommt: Die Himmelskoordinaten werden durch den vergleichsweise großen Parallaxenwinkel auch noch sehr stark ortsabhängig. Ich bezweifle, daß ausgerechnet diese App all die Rechnungen durchführt, dafür ist sie schließlich eigentlich nicht gedacht. Ich laß mich gerne eines besseren belehren, mangels Smartphone kann ich das allerdings nicht selber überprüfen.

Viele Grüße
Caro

Guten Morgen,

Danke Caro für diese ausführlichen Infos
Ich denke auch nicht das diese App soooo genau ist bzw. all diese Abhängigkeiten berücksichtigt.
Habe die App heute morgen für den Asteroid benutzt, leider war dieser unterhalb des Hoizonts also auf der anderer Seite der Erde nur zu sehen.
Aber die Karte an sich funktionierte, da der Mond am Himmel an der selben Stelle war wie auch auf dem Handy

Grüße Maxi

Hier ein Zeitraffer des NEO

Hallo Leute,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Hier ein Zeitraffer des NEO

Gruß,
Martin

Ja das stimmt, Rotationsperiode 12 min sind etwa 1s im Film (24 fps). In Zeitlupe sieht man das deutlicher.

Hallo Martin.
Falls das Foto echt ist (heut zu Tage...?), erkenne ich das auch.
Alexander