M82 - Zigarrengalaxie ..

Hallo, Jonas,

wie eigentlich immer treffen Deine Bilder genau meinen Geschmack!
Sehr natürliche Farben im gesamten Bild einschließlich der Hauptgalaxie! Deinen dunklen Himmel im Garten hätte ich auch gerne.
M82 kommt sehr natürlich heraus! Prima gemacht! Auch die anderen Galaxien wirken gut.

viele Grüße und hoffentlich keinen Sturm
Andreas

Hallo, Jonas,

was ist denn Dein Ziel bei diesem Bild?
Ist es die Darstellung des Galaktischen Cirrus? Das wäre wirklich eine Herausforderung! ich schätze mal, so ca. 10h.

viele Grüße und cs
Andreas

servus Jonas,

priiiima Bild, ich bin immer wieder überrascht, wie gut der Rot-Anteil in M 82 in einer astro-modifizierten Kamera rauskommt. Bei mir ist die Galaxie insgesamt größer als auf Deiner Aufnahme, aber innen nur ein Hauch Rot. Derzeit bin ich bei 3 Std. Gesamt-Zeit, aber das Wetter will nicht so, wie ich will.

Aber wart nur, bis ich meine Kamera auch modifiziert habe...dann zieh ich gleich [:D].

Auch Deine 100mm Aufnahme ist wirklich gut.

CDS
Stefan

Hallo Jonas und auch die anderen,
ich denke, solche Antworten möchte jeder hören, der eine Aufnahme hier einstellt.
Ich halte die Aufnahme ebenfalls für gelungen.
Bei der Bearbeitung ist dir aber irgendwo die Hand ausgerutscht.
Keine Frage, es ist erstaunlich, was heute mit DSLRs so alles geht.
M82 kenne ich sehr gut - habe sie über Jahre hinweg immer wieder aufgenommen. Zuletzt beim Erscheinen der letzten Supernova.
Was du aber hier versuchst aus den Daten herauszuquetschen ist einfach zu viel des Guten.
Alle Farben, bei den Sternen aber ganz besonders bei der Galaxie selber, sind maßlos übertrieben.
Sie täuschen fast Strukturen an, die es so überhaupt nicht gibt.
Keine Frage, M82 ist DIE Galaxie, bei der man wunderbar Ha-Strukturen, die durch enormen Energieumsatz erzeugt werden, sichtbar machen kann.
Indem man aber nur den Rotregler nach rechts schiebt, gelingt das nicht.
Ebenso die quitschblauen Randbereiche. Nein, so sollte man Bildbearbeitung nicht verstehen.
Jonas, bitte nicht vollkommen falsch verstehen. Ich weiß, dass ich hier rummeckere.
Aber wenn dir so viele auch noch zustimmen und von "natürlichen Farben" reden, dann muss eben doch einmal eine Wortmeldung meinerseits her.
Auch, wenn diese Farben doch so schön aussehen....
In diesem Fall wäre weniger eindeutig mehr.

Moin Jonas,
ja, auch die von dir verlinkten Aufnahmen sind mir zu bunt.
Man hört ja immer wieder: "na ja, ist eben Geschmackssache".
Das sehe ich etwas anders. Keine Frage, es gibt einen Spielraum, in dem man sich bewegen kann.
Und bei Schmalbandaufnahmen wird es wirklich knifflig.
Aber in der RGB-Liga kann man die Gewichtung der Farben eben sehr gut bestimmen.
Und dann sollte man das auch nutzen.
Ja, es ist ein Hobby...aber es ist ein Wissenschaftshobby.
Ich denke, du hast ganz gut verstanden, was ich meine.
Ich finde es einfach immer wieder schade, wenn eine ansonsten sauber aufgenommene Aufnahme zu sehr strapaziert wird.
Bei jemanden, der seine ersten Schritte in diesen Dingen geht, würde ich auf solche Sachen wohl kaum hinweisen.

Hallo Jonas,
möglicherweise ist das mit den Farben auch vom Monitor abhängig. Daheim am Laptop sahen die Farben noch relativ harmlos aus. Hier am großen Monitor kommt das Blau und orangen bis rot extrem heraus.
Es wirkt auf dem momentanen Monitor tatsächlich extrem bunt. Leider kann ich nicht beantworten ob es ein Problem an meinem Monitor ist oder wirklich etwas zu viel ist.
Hier ein Bild, dass auch bunt ist, aber am aktuellen Monitor für mich als Laie "natürlicher" wirkt.
http://www.flemingastrophotogr…opics/M82_HaRGB_75pct.jpg
Noch dezenter und natürlicher wirkt:
http://tcaa.us/Astronomy/Messier/Images/M82-noao.jpg
oder
http://www.avl-lilienthal.de/c…-willems/M82_SN_kl_GW.jpg

Vielleicht kann ja der Gerald eine seiner Meinung nach bessere Farbaufnahme zeigen auf dem die Farben sichtbar aber nicht unnatürlich wirken?

Ansonsten ist die Aufnahme von Dir schon toll.
Servus,
Roland

Hallo Jonas,

dein Bild ist ja ein crop. Ist da dann auf dem Rest auch M 81 zu sehen?
Vielleicht wirkt das Bild auch deshalb zu bunt, weil durch den Ausschnitt das Bild pixeliger wird und die Auflösungsgrenze erkennbar wird und dann eine Farbverstärkung stärker sichtbar wird?
Ich find ja das zweite von dirverlinkte astrobin Foto klasse, mit den Strukturen da innen drin. Toll.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Vielleicht kann ja der Gerald eine seiner Meinung nach bessere Farbaufnahme zeigen auf dem die Farben sichtbar aber nicht unnatürlich wirken?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hier ist eine meiner Aufnahmen ohne zusätzlich Ha-Anteile.
So kommt M82 (finde ich) einigermaßen natürlich rüber.
Das ist die Aufnahme, während sich die Supernova ereignet hatte.
Aber ich sagte ja, es gibt Spielräume. Ich erhebe nicht den Anspruch, die einzig richtige Darstellung zu erreichen.
http://www.gwaquarius.de/M82_gr_SN_aus.jpg

Hallo Jonas,
es liegt wohl auch am Monitor. Hier an meinem Monitor wirkt das Bild von Gerald sehr dezent und sehr natürlich.
Das auf der Lilienthalseite wirkt auch dezent aber eben grünlich:
http://www.avl-lilienthal.de/c…-willems/M82_SN_kl_GW.jpg
Das vom Gerald wirkt auf meinem Monitor farblich super.
http://www.gwaquarius.de/M82_gr_SN_aus.jpg
Auch wenn das Bild von Lilienthal grünlich ist, so hat es nicht die extremen Farben und wirkt durch die dezenteren Farben trotz Grünstich natürlicher wie das obige Bild von Dir. (Wie schon gesagt bezieht sich die Aussage auf den momentanen Bildschirm).
Servus,
Roland

Eigentlich ist es halt eine Gefühlssache/Geschmackssache wenns darum geht den Regler für Farb-<u>Sättigung</u> nicht über eine Grenze zu schieben, jenseits der kaum noch Informationen in den Bilddaten über die Kontrastauflösung vorhanden sind. Dann wirken die betreffenden Stellen wie grober Halftone-Druck. Manche scheinen diesen Effekt jedoch zu mögen.

Was mir aber auffällt ist, dass im Hintergrund das Farbrauschen nur so herumbrüllt. Es gibt doch Maskentechnik, mit der man separat die Farbsättigung der hellen Regionen anheben kann...

Jonas242 schreibt zur Aufnahme von gwaquarius' M82:
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">krasse details, so will ich die auch :)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ist Dein TS130/910 APO kaputt? Der bildet M82 33% größer ab.

Ausserdem, du hattest doch hier vor einiger Zeit bereits die M81-Gruppe mit einer enormen Tiefe gezeigt. Das sah echt gut aus. Bin mir ziemlich sicher dass Du bei M82 den Gasauswurf aus dem Starburst als rotes H-Alpha-Licht sehr deutlich in einer Aufnahme gezeigt hast. Ich versteh grad nicht warum du jetzt wieder bei Null anfängst und diese alten Bilder nicht hinzurechnst. Hattest du nen Festplattencrash und alle alten Daten verloren?

Ciao,
Jo

Genau das meinte ich. Aber ich erkenne anhand des maßstabs da natürlich keinen Unterschied an Auflösung. Für mich sieht das schon sehr scharf aus.

Hallo, Jonas,

ich finde, Du klagst auf sehr hohem Niveau!
Das Bild ist für mich persönlich sehr gut, aber ich schätze, die Farbsättigung ist immer noch etwas zu hoch!

Da ich ebenfalls meistens gerne die Farbsättigung stark erhöhe, habe ich Dich in dieser Hinsicht nicht kritisiert. Ich mache es selbst nicht besser (und deshalb ist es mir nicht aufgefallen), lerne aber aus Deinen "Fehlern" auch dazu!

Gerald hat aber im Prinzip Recht! Man sollte es nicht übertreiben, wenn man realistische Farben darstellen will. Als erfahrenerer (gegenüber uns) Astrofotograf kann man noch viel von ihm, Gerald lernen! Nutze die Chance!
Solch eine Chance (gratis-Lehrstunde in BB) habe ich gerade im Astronomie Forum von Thomas Henne bekommen! Klasse!

viele Grüße und wieder klaren Himmel
Andreas