Auswahl Schleiftool

Hi Rudi,
es führen viele Wege nach Rom ...

Bei einem homogenen Granittool muss es nicht unbedingt Fullsize sein. Bei Fließen würde ich es allerdings Fullsize machen. Hintergrund ist, dass als Subtool die Fließen zu schnell durch sein könnten.
Mach Dir aber gleich noch ein zweites 'richtiges' Subtool, mit dem Du später parabolisieren kannst. Bei 14" mit Fullsize oder 'beinahe' Fullsize wird das sonst zur Glückssache. Die Sphäre lässt sich so noch polieren, aber die Parabel ...

Gruß

Hallo Rudi,

Willkommen im Forum!

Wenn du kein Glastool magst dann würde ich für deine Spiegelgröße ein Volltool sowie ein ca. 50%- Tool vorschlagen, beide Granit. Den Grobschliff kannst du dann mit beiden Tools machen und du hättest dann auch die richtige Toolgröße zum Parabolisieren. Fliesentools halte ich für Krampf mit viel Arbeitsaufwand.

Viel Erfolg wünscht dir

Kurt

Servus Rudi,

wenn du denn masochistisch veranlagt bist, dann nimm das Granittool und schleif gut und gerne erstmal 8-10 Stunden bis die Kurve drin ist. [B)] Solange dürfte es ungefähr dauern, bis du auf Pfeiltiefe gekommen bist.

Weniger masochistisch veranlagt? Dann würde ich den Rohling vorflexen. Allerdings müßtest du dann natürlich auch dein Granittool konvex flexen. Das wiederum spricht dann für ein Fliesenkleber- oder Zahnarztgips-Tool. Dieses würde in deinen ausgeflexten Rohling gegossen werden und hätte dann bereits grob die Form. Klaro, mußt du dann noch deine Fliesenstücke draufkleben.

Wie auch der Kalle schon sagt. Viele Wege führen nach Rom. Nur einen Weg gehe ich sicher nicht mehr. Und das ist der bei 14" aufwärts ein flaches Tool von vonherein zu benutzen um die Kurve reinzubringen. Das ist was für Masochisten.

Ich liebe diese Fliesenkrämpfe und mache sie heute noch. [;)] Bin ich auch Masochist?

Nein, mal im Ernst. So ein großes Tool aus Granit ist eine super Sache. Aber wirklich nur wenn man viel Zeit hat um damit erstmal die Kurve reinzukriegen. Und auch ganz im Ernst: Die Kurve reinkriegen heißt mit richtig ORDENTLICH Druck zu arbeiten. Ich bin sportlich, aber das geht echt auf Handgelenke und Ellbogen.

Ich weis Kurt, diese Diskussionen hatten wir schon zig-mal. Und irgendwie ist's eine Art Glaubenskrieg ob Granit, Glas, Fliesenkleber oder Zahnarztgips. Aber in diesen 8-10 Stunden Schleifarbeit mit zwei flachen Scheiben, hab ich den Rohling ausgeflext, mein Fliesenklebertool hergestellt UND den Grobschliff beendet.

Ich denke, jeder soll benutzen was ihm am besten liegt, er am liebsten benutzt, oder Vorrätig hat. Alles ist mehr oder weniger geeignet.

Grüße,

Harry

Hallo Rudi,

Bei deiner Spiegelgröße würde ich nicht mehr die gesamte Pfeiltiefe manuell aushöhlen, schon gleich überhaupt ganz und gar nicht mit einem flachen Granittool!

Der Hauptnachteil des Granittools ist die große Abriebfestigkeit, d.h. sehr viel Anstrengung beim Grobschliff geht in das Zermahlen von
Granit. Daher würde ich Granittools nur mit Vorflexen verwenden.
Das Tool sollte eher etwas kleiner als der Spiegelrohling sein, also ca. 300mm. Die Granitscheibe sollte ca. 30mm dick sein.

Alternativ könntest Du eine 20mm dicke Granitfliese nehmen und beidseitig per Epoxid-Laminierharz mindestens 8mm dickes Fensterglas aufkleben, das ein Glaser vielleicht als Abfall im Container liegen hat. Der Rand muss natürlich sorgfältig angefast werden.
Das weichere Fensterglas wird viel schneller abgetragen als Granit, daher ist der Komplett-Grobschliff mit so einem Tool vielleicht gerade noch akzeptabel.

Ein Fliesentool macht meiner Meinung nach genau dann Sinn, wenn Du einen Spiegelrohling mit bereits vorgefräster Krümmung zur Verfügung hast. FHarry hat dazu mal eine geniale Vorrichtung gebaut, die ich auch bereits benutzen durfte. Damit kann man bis auf etwa 1mm an die endgültige Kurve herankommen. Der vorgekrümmte Spiegelrohling wird dann als Form für das Fliesentool verwendet.

Ich habe bei meinen Fliesentools immer eine Menge Aufwand getrieben, indem ich erst den "Gusskörper" hergestellt, ihn dann komplett in GFK eingepackt und die Fliesen anschließend mit Epoxidharz, das mit Glasmehl angedickt war, blasenfrei aufgeklebt habe. Die Spalten zwischen den Fliesen fülle ich mittlerweile mit demselben Material, um Karbo-Nester sicher auszuschließen.
Zum Glück ist so ein Fliesentool sehr haltbar. Mit meinem 10 Jahre alten ersten 300mm Fliesentool habe ich erst letztes Jahr einen 12,5" Spiegel für unsere Sternwarte geschliffen. Und es ist noch für weitere 1-2 Spiegel ausreichend!

Gruß,
Martin

Hallo Rudi,

nach den Beiträgen von Harry und Martin fällt mir ein was ich vergessen habe[:I]: Beim Granittool und Grobschliff sollte man sukzessive mit der Flex (am besten bestückt mit Diamant- Topfscheibe)nachhelfen.

Gruß Kurt

Apropos Flexen ... das ist nicht jedermanns Ding.

Wenn es die Teile mit Landsamlauf gäbe ... 80 m/s Tangentialgeschwindigkeit (288 km/h) ist mir persönlich zu viel. Kennt jemand eine Schaltung, damit man das Teil auf 20% reduzieren kann? Ich dachte an einen PWM-Regler o.ä., den man in das Anschlusskabel einbaut. Geht das mit den Bürstenmotoren, die so eine Einfachflex hat?

Hallo Harry, liebe Mitleser,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...Ich liebe diese Fliesenkrämpfe und mache sie heute noch. Bin ich auch Masochist?...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

nöö, keine Ahnung [:D] Ist doch schön dass es hier mehrere Möglichkeiten gibt.

Mir gefallen eigentlich Glastools am besten. Für meine 16" hab ich dafür eine 19 mm umd eine 12 mm Floatglasscheibe mit Epoxi verkittet Die Klebeflächen wurden vorher mit K320 angepasst.
Mid diesem Tool hab ich zuerst einen 16"f/4,9 geschafft (mit Flex-Untertützung). Danach hat es ein Freund für seinen 16" f/4,5 übernommen. Zuletzt brauchte ich es zur Änderung des 16" F/4,9 auf F/4. Das Tool ist immer noch dick genug für weitere 16".

Gruß Kurt

Hi Kurt,

eben genau auch deswegen "jeder was er so da hat". Du hast halt das Schweinsglück, an diese Glasscheiben zu kommen. Ich hab noch immer keine günstige Quelle gefunden. Falls es so wäre, boah genial, dann täte ich ganz sicher auch mit Glas schleifen. Tool vorfräsen, Rohling vorfräsen. Spitze.

Denn einigen ganz gewaltigen Nachteil hat das Fliesentool. Die Reinigung. Bis da alles aus den Ritzen raus ist, das dauert. Und dann noch das Gefummel mit der alten Zahnbürste. Was man sich da nicht alles antut [:o)]

Salute,

Harry

Hi Kalle,

ich fürchte, daß selbst mit vernünftiger PWM-Regelung am Ende nicht mehr genug Power überig ist um die Scheibe am Laufen zu halten. Ich habe eine billige drehzahlgeregelte Flex dafür. Aber da passiert auch genau das. Die Flex bleibt bei langsamster Geschwindigkeit einfach stehen. Also gibt man dann doch mehr Gas.

Wenn man zum Flexen eine Vorrichtung hat, ist das allerdings alles kein Problem. Freihand würde ich's mir auch nicht zutrauen.

Salute,

Harry

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">... (288 km/h) ist mir persönlich zu viel.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ja, innerhalb von Ortschaften ist das etwas schnell, aber neben der Autobahn geht's schon [:D]

Ich ziehe deshalb auf meine große 230mm Flex eine 180mm Scheibe. Oder noch eine Nummer kleiner.

cs Kai

Hallo Kalle

Unter "Drehzahlregler sly " findest Du einen Regler für Bürstenmotoren ; sogar mit potentialfreien Ausgang und hohem Drehmoment auch bei niedriegen Drehzahlen .
Allerding : Hohes Drehmoment gibt es bei billigen Motoren nur bei hohem Strom und damit viel Wärme . Durch die niedrige Drehzahl verschlechtert sich die Kühlung sehr stark , sodas die Flex schnell überhitzt .

Gruß Rainer

Hi Rainer,
danke für die Info. Ich dachte, dass vielleicht eine einfache Phasenanschnittsteuerung per Triac (Dimmerschaltung) ausreichen könnte. Die kriegt man bei Ebay für ~3 Euro.
http://r.ebay.com/4igZvv
Viel mehr dürfte die Drehzahlreglung bei Harry auch nicht machen. [;)]

Hallo Harry,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: FHarry</i>
<br />Hi Kurt,

eben genau auch deswegen "jeder was er so da hat". Du hast halt das Schweinsglück, an diese Glasscheiben zu kommen. Ich hab noch immer keine günstige Quelle gefunden. Falls es so wäre, boah genial, dann täte ich ganz sicher auch mit Glas schleifen. Tool vorfräsen, Rohling vorfräsen. Spitze.

Denn einigen ganz gewaltigen Nachteil hat das Fliesentool. Die Reinigung. Bis da alles aus den Ritzen raus ist, das dauert. Und dann noch das Gefummel mit der alten Zahnbürste. Was man sich da nicht alles antut [:o)]

Salute,

Harry
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
die Glasscheiben fürs Tool hab ich vor ca. 10 Jahren beim Glaser rundschneiden lassen. Hab vegessen was das damals gekostet hat. Heute würde ich für einen eigenen 14" Spiegel ein 12" Borofloattool bei Stathis mitbestellen. Das klingt vielleicht auf den ersten Blick nach Luxus. Aber ein derartiges Tool würde man nach Gebrauch mit Sicherheit günstig weiterverkaufen können und bräuchte auch keine Zahnbürsten zur Reinigung. Nur frag mal wer so etwas hat. Ich konnte mich nämlich bisher nicht so recht von meinen Glastools trennen[8D].

Gruß Kurt

Hi Rudi,

das Granittool ist in der Reinigung dem Glastool ebenbürtig.
ABER und VORSICHT:
Es hatten hier schon mal einige Probleme mit bröseligen Granittools. Da hilft auch das Versiegeln nichts. Denn es bröselt auch auf der Seite mit der geschliffen wird. Ich bin mir nicht mehr zu 100% sicher, aber ich glaube es war der grünliche Granit der wohl besonders dazu neigt einem die Stimmung zu versauen.

Grüße,

Harry

Wenn man das beste Ergebnis erzielen möchte dann braucht man auch gutes Material und Werkzeug.
Fliesentool oder Granit nehme ich nicht, vieles ausprobiert und Glas als Schleiftool ist das beste.
Kratzer beim Schleifen habe ich so gut wie garnicht.
Warum also a der falschen Stelle sparen?
Ich habe natürlich die Moglichkeit Spiegelrohlinge zu fräsen, mit Kühlung, ist doch klar, oder?
https://www.facebook.com/photo…3D55809F4C&size=960%2C720

Hallo Rudi,

zu Deinen Fragen:
1.) Ein Fullsize-Tool muss imho nicht exakt die gleiche Größe wie der Spiegel haben. Bei meinem 13" Spiegel war das Tool fast 4cm kleiner.

2.) Das Tool sollte in jedem Fall eine Fase haben. Wenn sie im Zuge des Schliffs "verschwindet", sollte sie - wie auch beim Spiegel - nachgezogen werden. Scharfe Kanten sind stärker krümel- oder bruchgefährdet und sollten daher möglichst vermieden werden.

viele Grüße
Harold