Bau einer Gartensternwarte - Fragen zur Säule

Hallo Hans,

hier wurden doch nun wirklich genügend Säulen vorgestellt und ein 150er Kunststoffrohr ist zu dünn, da liegen die Gewindestangen zu weit außen im Beton. Nimm doch ein 200er Rohr, kostet 3 EUR mehr...

Als Betonklotz unten reichen 50 x 50 cm und mindestens 70 cm tief (Ostdeutschland besser 100 cm wegen Frost).

Gruß und cs,

René

Edit: Und Du wirst sehen, da schreibt jetzt jeder was Anderes...

ich kann dir da gerne helfen ich habe mir auch eine gegossen . allerdings mit 25 cm durchmesser. integriert sind 4 steckdosen und die aufnahme der montierung aus einer bremsscheibe hergestellt. zur justierung nahm ich 4x M16 gewindestangen versenkte sie in die betondecke der garage und betonierte das ganze aus bis unterkannte bremsscheibe. Aussparung für Zentralschraube der monti nicht vergessen!! wenn du kontakt willst schreib mir ne mail cs caspar

hallo Hans

ich habe als erstes ein Fundament vom 1 QM ausgehoben und ein 200er Rohr mit Bewehrung (Baustahlmatten über Kreuz verflochten ) vergossen .
später habe ich 4 Punktfundamente 50x50 cm für die Ecken mit Haltelaschen für die Hütte ( 3x3 M ) gegossen . darauf kan später der Fußboden und dann die Hütte ..............
habe davon Bilder , wenn du möchtest .

gruß Udo

Hallo Hans,

Betonsäulen neigen zum Schwingen. Ich hab jetzt schon zwei Sternwarten geplant und gebaut. Die erste Sternwarte hatte ein 200er PVC Rohr mit Beton und Bewehrungseisen vergossen und die zweite ein Stahlrohr mit Sand gefüllt. In beiden Säulen ist ein 50mm Kabelkanal mit eingebaut.

Die Betonsäule schwingt und die Stahlsäule mit Sand nicht. Damit Beton nicht schwingt müsstest du das ganze ordentlich Verspannen (Spannbetonkonstruktionen).
Evtl. hilft auch eine geschweisste Gitterbewehrung, dann kann man aber keinen Kabelschacht mehr mit reinbetonieren

Bilder von der Sternwarte und dem Anbau gibts auf unserer Website Rubrik Sternwarte. Auf beiden Säulen sind aktuell MAM 50 installiert mit schwerem Equipment.

Gruss
Christian

hallo christian
das ist so nicht richtig was du schreibst. wie gesagt ich hab 25cm im durchmesser bewehrt und mir dem boden zusätzlich verschraubt. das heißt ich hab schlagdübel in die garagendecke eingeschlagen und gewindestangen bis ok montierungsaufnahme gehen lassen. und ich garantiere dir da schwingt nix. ich habe es ausprobiert während der belichtung übers gagagendach (betoniert) gelaufen. hat nichts ausgemacht. ok die wb- platten liegen auf kies da überträgt sich nicht alles. ich denke dein beton war nicht richtig vom wasserzementwert und somit nicht fest genug. ich weiß von was ich spreche. ich war nicht umsonst 16jahre vorarbeiter:-) achso betrieben auf einer g11 mit 20kg teleskop- und 10kg gegengewicht!

Hallo Christian und caspar,
es stimmt nicht ganz was Ihr da schreibt. Die Bewährung solltet Ihr beim Ausbetonieren der Säulen weglassen.
Der Stahl im Beton überträgt nämlich Schwingungen durch den ganzen Betonkörper. Also keinen Stahl in den Beton bringen. Am Besten ist es wie mein Vorredner schon gesagt hat,die Säule mit losem Sand zu füllen. Der Sand schluckt die Schwingungen da sich die Schwingungen nicht zwischen den losen Sandkörnern übertragen können. Allerdings verstehe ich euer Problem.
Ein Plasterohr mit losem Sand ergibt keine steife Konstruktion wo man letztendlich eine Montierung draufsetzten kann. Die Beste Lösung ist ein Stahlrohr mit 4-5mm Wandung und 150mm Durchmesser mit sand gefüllt (schwingungsdämpfend und tiefer Schwerpunkt). Hier ist die Staik eine Andere. Dieses Stahlrohr hat dann am oberen Ende die Gegenaufnahmeplatte für die Montierungsflanschplatte.
Wir stellen übrigens so etwas her.

Mfg
Christian

christian das kann sein. ich hab auch deswegen kein weiteren stahl als die 4 m 16 gewindestangen verwendet ok

Hallo!

Das mit der Stahlsäule und dem Sand kann ich nur bestätigen.
Habe im Garten eine Stahlsäule stehen. 100 x 100 x 5 mm Vierkantstahlrohr mit Sand verfüllt. Unten an der Säule sind aus Winkelstahl angeschweißte Betonanker und das Ganze wurde mit ca. 1 m³ Beton vergossen. Da schwingt nichts nach.
http://www.astrotreff.de/topic…CHIVE=true&TOPIC_ID=42354

CS wünscht
Martin

Hallo Hans,

auch ich rate immer wieder von hochgezogenen Betonsäulen ab. Warum? Aus einem ganz einfachen Grund: Eine hochgezogene Säule paßt oft von der Höhe nicht mehr, wenn einmal eine neue Montierung und/oder ein neues Teleskop kommt. Eine Betonsäule zu kürzen ist bestenfalls lästig, eher dreckig und eklig, eine solche stabil zu verlängern mM. nach unmöglich.

Wir haben daher in unserer Sternwarte nur ein Säulenfundament, welches ca. 30cm über den Sternwartenboden ragt und auf diesem eine Stahlsäule, gefüllt mit trockenem Quarzsand, welche mit Betonankern (M16 Gewinde) auf diesem Fiundament befestigt ist. Beim Teleskopwechsel ist das eine saubere Sache: Alte Säule abschrauben, drei oder vier neue Betonanker im Fundament versenken, neue Säule aufschrauben - fertig. Dauert vielleicht eine Stunde ohne dreckige Pfoten oder Schlimmeres. Und das Fundament kann bei passender Verkleidung auch noch als sehr praktische Zubehörablage und als Ort für Steckverbindungen und Stromzufuhr jeglicher Art verwendet werden.

Ich habe 25 Jahre lang im Garten eine Stahlsäule mit 160mm Durchmesser, 8mm Wandstärke und ca. 160cm Höhe betrieben, die auf einer einbetonierten Stahlplatte im Boden aufgeschraubt war. Da, und auch jetzt in der Sternwarte, hat nichts gewackelt, Sand ist der ideale 'Todfeind' von mechanischen Schwingungen.

Irgendwo kürzlich in einem Parallel-Thread über Gartensternwarten findest Du ein Bild von meinem Säulenfundament und der Säule selber.

Grüße, Coyote

Hallo Caspar,

dann Bau mal eine Hütte die 30-40cm über dem Boden steht und in der Hütte eine Säulenhöhe von ca 1,3 Meter hat und die noch ca 60cm im Boden steckt. Ich glaube nicht das Du eine Betonsäule hinbekommst die 20cm Durchmesser hat mit Innenrohr und noch dazu wenn Du über 100kg an Montierung, Teleskop und Gegengewichten oben hast.
Das Problem ist das der freistehende Teil der Säule sehr lang ist und schwer belastet wird.

Ich hab das jetzt einmal mit Beton und einmal mit Sandgefüllter
Stahlsäule gemacht. Die sandgefüllte Stahlsäule ist perfekt. Der Sand dämpft alles ab. Coyote schreibt genau meine eigenen Erfahrungen.

Klopf mal mit nem Hammer gegen Deine Beton Säule. Sie schwingt. Klopfe ich gegen die sandgefüllte Säule merkst ich kaum was.

Wir haben uns damals zum Beton verleiten lassen, weil der Bau mit PVC-Rohr, Beton und einbetoniertem Montierungsflansch wesentlich einfacher und billiger war.

Gruss
Christian

vibriert kaum christian
aber ich geb dir recht das sand alle vibrationen schluckt.
nun aber zur frage was soll den in der betonsäule vibrieren? also nur wind oder sehr lange teleskope. da ich beides nicht hab und noch eine hütte um meine 25 cm betonsäule die 120 hoch ist, kann ich von problemen nicht reden. vg caspar

Warum hat eigentlich noch niemand versucht ein Betonmuffenrohr zu verwenden. Das könnte man gleich ins Fundament mit einbetonieren,
dann mit Quarzsand füllen und oben einen Betondeckel mit bereits
vormontiertem Montierungsadapter draufbetonieren. Das Rohr ist zwar
kein Leichtgewicht aber billiger als ein Eisenrohr.

LG Martin

Hallo Hans,

hier die Links:

http://www.coyote-point-observ…truction/Set_1/Bild_2.jpg
http://www.coyote-point-observ…truction/Set_1/Bild_8.jpg
http://www.coyote-point-observ…ruction/Set_1/Bild_15.jpg

Einmal der Sockel im Fundament, Styroporverkleidungsreste vom Guß rundum, wegen Luftspalt zum Boden; dann der nackte Sockel im Sternwartenboden und zum Schluß selbjeniger im verkleideten Zustand.

Grüße, Gerd

Hallo Hans,

warum teuer? Habe letztens eine alte 50L Gasflasche für 5€ in der Bucht ersteigert - musste sie nur abholen - war aber nicht sehr weit...
Die hat 20cm Durchmesser und ist 170cm lang. Passend absägen und einen Flansch oben und unten Platte mit ein paar Rippen von einem lokalen Metallbearbeitungsbetrieb dran schweißen lassen und fertig.
Kostet nicht die Welt würde ich sagen.

Grüße
Michael