Newton korrekt justieren?

  • Hallo zusammen,


    eine Frage an die Experten, wie erkennt man ob ein Newton Teleskop gut justiert ist? Habe bisher noch nie einen Newton justiert!
    Hab letztens bei einem Vergleich feststellen müssen, dass mein 6" f/5 Newton mir zb am Jupiter bei weitem nicht so viele Details zeigt, wie mein Neu erworbener 5" f/9,5 Refraktor! Sterne werden aber sauber und gut aufgelöst gezeigt. Ich möchte hier keine Diskussion auslösen, es ist einfach nur meine Beobachtung! Zu dem waren sehr ausgeprägte Spikes um Jupiter herum zu sehen!
    Für hilfreiche Tips wäre ich sehr Dankbar!


    Viele Grüße


    Martin

  • Hallo Martin,


    nun hast du schon so viele Teleskope und weiß noch nicht, wie gute Justage aussieht? [:)]


    Einfach mal Doppelsterne beobachten, dann merkst du schon, ob etwas nicht stimmt.
    Justieranleitungen gibt es ja auch genug. Einfach mal einen hellen Stern bei sehr hoher Vergrößerung betrachten,
    dann zeigt sich optimaler Weise ein Beugungsscheibchen und kein Mini-Kometchen. [;)]
    Diesen Test kann man vor jeder Beobachungen mit jedem Teleskop machen,
    es hat also nichts nur mit dem Newton zu tun.



    Ein unscharf gestellter Stern muss konzentrische Kreise zeigen.
    Im der Mitte dieses Scheibchens ist der Fangspiegelschatten zu sehen.
    Bei einem Refraktor ist es dann eben nur ein rundes Scheibchen mit konzentrischen Ringen.


    Hier findet man eine gute Beschreibung:
    http://legault.perso.sfr.fr/collim.html




    Viele Grüße,
    Christian

  • Hallo,


    habe mich mal bzgl. der Newton Justage ein wenig belesen und mal den OAZ ohne Okular begutachtet. Sieht soweit alles zentriert aus. Um genau zu gehen habe ich mir bei TS für kleines Geld eine Justierkappe bestellt.


    Grüße
    Martin

  • Hallo Martin und Alle,


    darf ich eine Frage anhängen?
    Ich versuche erstmal den Justagezustand meines f5 Newtons festzustellen. Am Sternentest habe ich gemerkt
    daß (bei großer Okularbrennweite) der Fangspiegelschatten und Haltespinne nicht zentrisch ist.
    Ich lese aber in den Justieranleitungen und das bestätigt sich konstruktiv bei meinem Skywatcher, daß der Fangspiegel manchmal einen gewollten Offset hat.


    Heißt daß, das mein Sternbild OK ist? Ich habe leider trotz viel Lektüre nicht beschrieben gefunden, wie ein defokussiertes Scheibchen bei Newtons mit Fangspiegeloffset aussehen soll. Überall heißt es beim
    Sterntest: es muss alles zentrisch sein (oder hab ich was überlesen). So kenne ich das eigentlich von meinem alten 114er Newton. Beim neuen bin ich mir jetzt nicht sicher. Die Justage am Tage habe ich glaube ich begriffen. Auch mit Offset ist das gut beschrieben.


    Nur beim finalen Sternentest finde ich keinen Spezialfall "mit Fangspiegel Offset".


    Gruß und schöne Feiertage,


    Walter

  • Hallo Walter,
    nein, nein, nein! [:)]


    Nochmal: [:)] Es gibt kein Herausstellungsmerkmal eines Newton-Teleskopes
    was die Form des defokussierten Scheibchens angeht. Wähle nur einen
    <b>kleinen</b> Defokus, bei ausreichend hoher Vergrößerung ca. D[mm].
    Im Fokus muss sich ein perfektes Beugungsscheibchen zeigen, was nur
    bei bestem Seeing perfekt zu sehen ist, oder entsprechend in kleinerer
    Optik leichter zu sehen ist. Wenn das dann so zu sehen ist wie im
    unteren Link, dann ist alles perfekt. Lasst euch nicht vom Offset
    irritieren. Nicht einmal im Startesting Astronomical Telescopes
    (Suiter) wird das explizit erwähnt, dass man irgendwie den Offset
    in der fine-Justage beachten muss. Vorher natürlich beim Einstellen
    muss schon darauf geachtet werden.


    hier nochmal Links:
    http://legault.perso.sfr.fr/collim.html
    https://www.willbell.com/tm/tm5.htm
    http://www.astro-shop.com/Star…ronomical-Telescopes.html



    Viele Grüße,
    Christian

  • Servus Walter,


    wie Christian schon sagte muss für die Feinjustage der Defokus wirklich klein sein, so klein, daß man den eigentlichen "Schatten" schon nicht mehr sieht.


    Ich habe hier leider keine Newton-Beispiele, aber welche von meinem SC, nur um grob das Bild zu beschreiben:




    Wenn das ganze sowohl intra- , als auch extrafokal zentrisch ist, dann stimmt auch die Justage.


    Grüße
    Korbinian

  • Hallo Christian und Korbinian,


    aha, ich glaube jetzt habe ich endlich den Punkt begriffen. Vielen Dank :-)!
    Was ich beschrieb war ja mit einem 25mm Plössl und der Stern auf etwa 1/4
    Durchmesser des Gesichtsfelds aufgeblasen. Außerdem war mieses Seeing.
    Das war beim First Light von vor zwei Wochen. Seit dem war ich damit nicht draussen.
    Allerdings war ich jetzt mit meiner Filmdose doch runter in die Garage
    gerannt und hab mal eben schnell mit einem Justage Ausdruck mir das Ganze
    mal angesehen. Mir scheint ich muss eh von vorne Anfangen (Schritt 1), denn
    der FS ist nicht zentrisch zum OAZ. Allerdings schien der Rest OK zu sein, jedenfalls
    Augenloch mit Mittelmarkierung HS fast zentrisch. Ich seh mir das dennoch
    erstmal im Sternentest, wie von Euch beschrieben, bei gutem Seeing, an,
    bevor ich mit der Justage so richtig loslege.


    Danke nochmal und schöne Feiertage,
    Walter

  • Hallo zusammen,


    möchte mir demnächst noch etwas für die Newton Justage anschaffen. Entweder ein Chesire Justier Okular oder einen Justierlaser. Würde das Okular ausreichen oder ist ein Justierlaser empfehlenswerter? Es gibt den Justierlaser von Baader oder einen von Seben. Da gibts einen sehr grossen Preisunterschied. Von Seben zb für 25€ und von Baader für etwa 80€. Wie sind Eure Erfahrungen?


    Grüße
    Martin

  • Hallo Martin!
    Wenn Justierlaser dann nimm den 45G von 'drehen und mehr'. Ist der einzig mir bekannte der wirklich gut funktioniert, wobei ich den von Baader nicht kenne. Die billigen taugen durch die Bank alle nicht viel.
    Zum schnellen nachjustieren ist so ein Laser praktisch, komplett durchjustieren geht damit aber nicht. Dafür hab ich noch das Concenterokular. Würde ich ebenfalls nicht missen wollen.
    Gruß und CS Christoph

  • Hallo Martin,


    ich würde zu einem Chesire raten, allerdings eines mit Fadenkreuz. Der Vorteil besteht darin, daß man es so weit rein schieben kann, daß der FS beim Einblick bündig mit dem Rand des Chesire in Deckung gebracht werden kann.
    Allerdings ist es in der Nacht relativ unbrauchbar.


    Gruß, Andreas

  • Hallo Christoph,


    der von Dir genannte Justierlaser, sagt mir leider überhaupt nichts! Reicht ein einfacher Laser für um die max. 50€ nicht aus? Was ist denn an den günstigeren Lasern schlecht?


    Hi Andreas,


    ist es nicht besser, die Newton Justage bei Tageslicht zu machen als Nachts aufm Feld? [:)
    Bevor ich irgend etwas kaufe, werde ich aber erstmal den Test am Stern machen. Hab mir die Fangspiegelspinne nochmal genauer angesehen und die Konstruktion macht auf mich einen sehr stabilen Eindruck hab nicht das Gefühl, das sich da schnell was verstellt.


    Grüße
    Martin

  • Hallo Martin!
    Ich meine diesen Laser:
    http://www.drehen-und-mehr.de/
    (klicken unter "Justierlaser 45G 2 Zoll")
    Der hat eine breite Auflagefläche und ist in sich justierbar.
    Die meisten billigen, besonders die 1,25" Dinger kippeln im OAZ, damit bekommt man nie eine anständige Justierung hin!
    Wenn ich dann noch in manchen Anleitungen lese man soll die Einsteckhülse mit Tesafilm umwickeln wird mir ganz anders...
    Gruß und CS Christoph

  • Hi Walter,


    Danke für den Link.
    Werde erstmal auf den Justierlaser verzichten! [:)]
    Ein Chesire Justier Okular scheint mir hingegen eine sinnvolle Anschaffung zu sein!
    Das lässt sich ja auch zusätzlich für die Justage von Refraktoren nutzen.


    Grüße
    Martin

  • Hallo zusammen,


    hab eben mal einen Sterntest mit meinem Newton gemacht und er scheint perfekt justiert zu sein! Wenn ich einen hellen Stern bei etwa 90 facher Vergrößerung unscharf stelle, verlaufen die Beugungsringe perfekt in einem Kreis um den genau in der Mitte erkennbaren Fangspiegel!
    Hat TS scheinbar vor der Auslieferung justiert! Sehr schön.


    Grüße
    Martin

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stardust3</i>
    <br />Hallo Martin,


    hab zum Thema Justierlaser was Witziges gefunden... (ohne Kommentar oder Wertung ;-))!
    http://www.reinervogel.net/ind…l?/Planung/6_Justage.html


    Gruß,
    Walter
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Brüll - Das ist so wahr und vor allem sehr witzig geschrieben.
    Danke.

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