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Martin_B
Senior im Astrotreff
223 Beiträge |
 Erstellt am: 19.07.2007 : 21:36:59 Uhr
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Hallo Alex,
auf dem Video sieht es so aus, als ob die Ausrichtung der Achsen nicht passt. Also die Achse von vorderen Kreissegment geht nicht durch deinen Auflagerpunkt vom Südlager. Die Abweichung scheint erheblich. Ich würde noch mal eine Skizze machen und das prüfen.
Das lose Südlager sieht recht gut aus und ist einfach in der Herstellung. Problematisch ist aber -wie du schreibst- die Tendenz zum Kippen. Wenn du etwas mehr Aufwand treiben kannst, wäre ein festes Südlager evtl. besser:
In den schrägen Klötzen sind je 2 Kugellager eingelassen. Darin steckt eine 10mm Achse. Die Stirnflächen laufen mit Ebony/Teflon gegeneinander.
Gruß
Martin |
Bearbeitet von: Martin_B am: 19.07.2007 22:12:45 Uhr |
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Alex_D
Meister im Astrotreff
Deutschland
539 Beiträge |
Erstellt am: 19.07.2007 : 22:18:18 Uhr
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Hallo Martin,
ich weiss gerade nicht welche Achsen Du meinst. Also das Nordlager Kreissegment sitzt genau mittig unter der EQ-Platte und auch in richtigem Abstand und Position zum Südlager. Nur scheint es mir als ob (trotz korrekter Ausrichtung anhand der Tabellenberechnung) der Abstand Nord- zu Südlager zu klein ist.
Oder reden wir jetzt aneinander vorbei?
Gruss Alex |
ED80 + TS-Flat; Newton f/6; EOS 400Da + Timer; VTSB-EQ6 Syntrek Upgrade3; Leitrohr f/10 Refraktor + SPC900NC s/w; Privatsternwarte |
Bearbeitet von: am: |
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Martin_B
Senior im Astrotreff
223 Beiträge |
Erstellt am: 19.07.2007 : 22:31:22 Uhr
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Hallo Alex,
sorry ich hab mich vielleicht zu ungenau ausgedrückt.
Die Achse vom Nordlager (vorderes Kreissegment) muss durch die Mitte vom Südlager gehen. Wenn nicht, dann macht die gesamte Konstruktion eine 'taumelnde' Bewegung.
Wenn du also noch mal aufskizzierst (in der Seitenansicht) ob die Achse vom Nordlager genau durch den Auflagepunkt vom Südlager geht, wäre das hilfreich für die Fehlersuche.
Gruß
Martin |
Bearbeitet von: am: |
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reiner
Meister im Astrotreff
Deutschland
867 Beiträge |
Erstellt am: 20.07.2007 : 08:50:55 Uhr
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Hallo Alex,
Martin hat recht, Du hast einen Fehler, vielleicht im Winkel des Kreissegments zum Tisch. Das Nordlagersegment muss beim Ablaufen der Plattform in einer Ebene bleiben. Wenn Du Dir dieses Bild anschaust, sollte das klarer werden, das Segment ist Teil des Kreises, der sich dreht, aber sonst nicht bewegt.
Von der Funktion ist es völlig egal, ob Du ein Achsenlager oder ein Zapfenlager für das Südlager nimmst, solange Du das Nordlager beidseitig unterstützst. In dem Fall sollten nämlich keine Kräfte in Nord-Süd-Richung auftreten, die Du auf jeden Fall vermeiden solltest.
Der RB35 1:600 ist wahrscheinlich ausverkauft, weil gerade 500 Leute dabei sind Plattformen zu bauen  . Ich kenne sonst auch keine andere Adresse außer den üblichen Elektronikanbietern.
Viele Grüße
Reiner |
Dobsons Bauen und Deep Sky |
Bearbeitet von: am: |
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Michlll
Altmeister im Astrotreff
1423 Beiträge |
Erstellt am: 20.07.2007 : 10:35:28 Uhr
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Hallo,
Suche bei conrad.de nach "Getriebemotor" :)
Grüße,
Michael |
http://strehl1.de |
Bearbeitet von: am: |
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Alex_D
Meister im Astrotreff
Deutschland
539 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 21:30:04 Uhr
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Hallo Martin, Hallo Reiner,
ich habe es am Modell nun ausgemessen und es stimmt. Die Achse des Nordlagerkreissegments geht nicht durch die Achse des Südlagers. Die Abweichung ist gute 8cm. Das Südlager und das Nordlager liegen zu dicht zusammen. Der Radius und der Winkel des NL stimmen.
Meine Gedanken gehen nun darum, das Südlager entweder als kleines Kreissegment zu gestalten oder den festen Punkt des momentanen Südlagers bei zu behalten und dort eine weitere Rolle zu postieren, die die Seitwärtsbewegung mitmacht.
Ist dies möglich das so zu realisieren? Das wäre der einfachste Weg, ich weiss nur nicht was sich (ausser Stabilität evtl.) für Probleme daraus ergeben könnten!?!?
CS
Alex
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ED80 + TS-Flat; Newton f/6; EOS 400Da + Timer; VTSB-EQ6 Syntrek Upgrade3; Leitrohr f/10 Refraktor + SPC900NC s/w; Privatsternwarte |
Bearbeitet von: Alex_D am: 24.07.2007 21:32:43 Uhr |
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Weidner
Senior im Astrotreff
Deutschland
115 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 21:50:47 Uhr
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Zitat:
Meine Gedanken gehen nun darum, das Südlager entweder als kleines Kreissegment zu gestalten oder ...
Hallo Alex,
aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Lösung mit 2 Kreissegmenten hohe Genauigkeit benötigt, weil sonst immer irgenwo eine Rolle ein bischen in der Luft hängt.
Das ist wie mit dem dreibeinigen und vierbeinigen Tisch. Der dreibeinige kann nicht kippeln!
Gruß
Mario |
Gruß und CS
Mario Weidner
http:\\www.mario-weidner.de |
Bearbeitet von: am: |
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Martin_B
Senior im Astrotreff
223 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 21:51:45 Uhr
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Hallo Alex,
wenn du das Südlager als Kreissegment machst, dann muss dieses radial an mindestens 2 Punkten aufliegen. Somit bekommst du insgesamt 4 radiale Auflagepunkte (2 Nord, 2 Süd). Das kann man schon machen, ist aber nicht ideal, weil überbestimmt. Einer der Auflagepunkte hängt dann immer mehr oder weniger frei.
Eine Zusatzrolle zur Aufnahme der Seitwärtsbewegung bringt nichts, denn eine Seitwärtsbewegung bringt erhebliche Ungenauigkeit in die Nachführung. Du wirst dich ewig drüber ärgern!
Mach's nochmal und richtig, dann hast du lange Freude!
Die Grundplatten nach hinten etwas länger und bau das Südlager an der richtigen Position an.
Gruß
Martin |
Bearbeitet von: am: |
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Alex_D
Meister im Astrotreff
Deutschland
539 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 18:00:35 Uhr
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Zitat:
Original erstellt von: Martin_B
Hallo Alex,
...
Du wirst dich ewig drüber ärgern!
Mach's nochmal und richtig, dann hast du lange Freude!
Die Grundplatten nach hinten etwas länger und bau das Südlager an der richtigen Position an.
Gruß
Martin
Hallo Martin,
genau das habe ich mir dann auch gedacht als ich die Plattform etwas resigniert ansah. Doch als ich nun wusste was der Fehler ist, habe ich mich heute ans Werk gemacht diesen auszumärzen. Ich habe wieder lange überlegt was ich denn nun mach um den Abstand der beiden Lager zu korrigieren. Die Platte verlängern wollte ich erst nicht, hab mich nun aber der Einfachheit halber dafür entschieden es doch zu tun und das Auflager als Südlager zu behalten.
So sieht nun das neu gestaltete Südlager aus. Sieht doch gar net so schlecht aus wie ich es zuvor vermutete.
Nachdem das getan war und der der taumelnde Rundlauf nicht mehr auftrat, freute ich mich erst mal und fing an die letzten Gegenrollen zu positionieren.
Hier ist nochmal ne Seitenansicht ...
... und hier habe ich den Dob mal wieder drauf gebaut. An der Stabilität gab es keine merklichen Einbußen und das Ganze wiegt nun au nimmer merh als 8,6kg.
Da das nun erledigt ist kann ich mich nun in aller Ruhe um den Antrieb kümmern.
Gruss + CS
Alex
PS: Heute abend wird schon mal versucht den Dobson von Hand nach zu führen, da könnte man schon sehen ob Jupiter über längere Zeit im Okular bleibt ohne das man den Dob nachjustieren müsste. Ich bin gespannt. |
ED80 + TS-Flat; Newton f/6; EOS 400Da + Timer; VTSB-EQ6 Syntrek Upgrade3; Leitrohr f/10 Refraktor + SPC900NC s/w; Privatsternwarte |
Bearbeitet von: am: |
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Martin_B
Senior im Astrotreff
223 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 20:57:45 Uhr
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Hallo Alex,
super! Nix resignieren. Fehler sind dazu da, dass man draus lernt.
Und du bist auf dem besten Weg, eine sehr gute Plattform zu bauen.
Das Auflager ist sicher eine sehr gute Lösung, Reiner hat es ja schon mehrfach erfolgreich so gebaut. Meine obiger Vorschlag zum Achslager war keineswegs als Kritik gemein.
Wenn du noch etwas Inspiration zum Antrieb brauchst:
Ich hab mehrfach schon einen Stepper + Getriebe + Zahnstange verbaut:
Stepper und Getriebe sind von www.auf-vertrieb.de. Zahnrad und Zahnstange von Conrad.
Motor: UBD1 bipolar, 100 Ohm, 12 V
Getriebe: Typ F 4500:1
Ist eine von vielen Möglichkeiten..
Viel Erfolg und Gruß
Martin
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Bearbeitet von: Martin_B am: 25.07.2007 21:00:08 Uhr |
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reiner
Meister im Astrotreff
Deutschland
867 Beiträge |
Erstellt am: 26.07.2007 : 08:26:30 Uhr
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Hallo Alex,
Du hast zwar ziemlich dickes Multiplex für den Tisch, aber ich würde die obere Platte trotzdem noch versteifen. Durch das ausladende Südlager hast Du recht lange Hebel, so dass sich der Tisch etwas durchbiegen wird. Ob das stört und eventuell weich wird/zum Schwingen neigt, musst Du einfach mal ausprobieren.
Ziemlich effektiv wären Leisten, die Du entlang der Außenkante des Tisches von unten anschraubst/leimst. Das erhöht die Steifigkeit enorm. Durch den angeschraubten Träger für das Südlager wird das zwar etwas komplizierter, aber immer noch gut machbar.
Bei mir habe ich das so gemacht (es geht vor allem um das obere Bild, an der Grundplatte ist es nicht so wichtig):
Viele Grüße
Reiner |
Dobsons Bauen und Deep Sky |
Bearbeitet von: am: |
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cgurdan
Meister im Astrotreff
Deutschland
468 Beiträge |
Erstellt am: 26.07.2007 : 09:41:00 Uhr
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Hallo Alex,
es müsste doch kein Problem sein den Motor „RB 35“ bei Conrad zu erhalten.
Du musst nur auf der Conrad-Seite bei Schnellsuche „RB 35“ eingeben(Achtung, das Leerzeichen ist wichtig!), dann kommt der Getriebemotor gleich ganz oben. Dort steht auch dass der Motor lieferbar ist.
Vielleicht solltest du dir mal überlegen den Antrieb so wie ich, mit Zahnstange und Zahnrädern zu machen.
Liebe Grüße
Christof |
Wissen ist Macht
www.cgurdan.de |
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reiner
Meister im Astrotreff
Deutschland
867 Beiträge |
Erstellt am: 26.07.2007 : 12:06:44 Uhr
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Hallo Christof,
bei einem schrägen Kreissegment ist ein Zahnstangenantrieb sicher nicht schlecht, da man dann definitiv keine Probleme mit Rutschen haben kann. Ich hatte mir das auch eine Zeit lang überlegt, bin dann aber auf senkrechte Segmente umgeschwenkt, wo diese Probleme keine Rolle mehr spielten.
Wie hat sich Dein Antrieb bisher bewährt und wie stellst Du die Plattform zurück? Geht das mit einfach anheben? Wie stabil sind die Zahnstangen, verschleißen die mit der Zeit?
Viele Grüße
Reiner |
Dobsons Bauen und Deep Sky |
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cgurdan
Meister im Astrotreff
Deutschland
468 Beiträge |
Erstellt am: 26.07.2007 : 13:27:33 Uhr
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Hallo Reiner,
der Antrieb mit Hilfe der Zahnstange hat sich bisher sehr gur bewährt, von Verschleiß keine Spur auch wenn es auf dem Bild so aussieht.
Die Zahnstange habe ich mit Modul 1 gewählt, vielleicht würde die Plattform mit einer Zahnstange mit Modul 0,5 noch feingängiger laufen, das müsste man mal ausprobieren.
Zum Zurückstellen kann man die Welle mit den Zahnrädern ganz einfach nach oben schieben, und dann die Plattform einfach zurückschwenken.
Liebe Grüße
Christof |
Wissen ist Macht
www.cgurdan.de |
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reiner
Meister im Astrotreff
Deutschland
867 Beiträge |
Erstellt am: 26.07.2007 : 17:26:53 Uhr
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Hallo Christof,
schöne Lösung hast Du Dir da einfallen lassen. Einfach und unkompliziert, aber effektiv, so was mag ich.
Wird die Achse beim normalen Betrieb nochmal in ihrer Position gesichert oder ist das nicht nötig? Hast Du Deine Plattform irgendwo schon einmal im Detail vorgestellt (hier oder eigene Webseite)?
Viele Grüße
Reiner |
Dobsons Bauen und Deep Sky |
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