Seltsame Erscheinung am Sternenhimmel beobachtet

  • Hallo allerseits,


    ich habe mich hier angemeldet, weil ich eure Hilfe brauche. Und zwar habe ich gestern am 22.01.2015 um ca. 22.20 Uhr eine wirklich merkwürdige Erscheinung am Sternenhimmel beobachtet, die ich mir fast nicht erklären kann. Ich versuche es mal so genau wie möglich zu beschreiben. Ich habe es auch einigermaßen dokumentiert, ich kann gleich noch Fotos mit anhängen.
    Ich muss dazu sagen, dass ich absoluter Astro-Laie bin, deshalb sind meine Beschreibungen bestimmt nicht fachgerecht, aber ich gebe mir Mühe.


    Also wir saßen auf der Terrasse und haben in den Sternenhimmel geguckt (er war ausnahmsweise mal wieder gut zu sehen). Ziemlich bald ist uns aufgefallen dass viele Sterne zu blinken scheinen (wie ich nun rausgefunden habe, kann dies mit den Temperaturunterschieden in der Atmosphäre zu tun haben). Aber ein Stern blinkte besonders hell. Zuerst dachte ich an ein Flugzeug, aber das Objekt hat seine Position absolut gehalten, also nicht sichtbar fortbewegt. Später mit Kamera auf Stativ habe ich gemerkt, dass es die Position sehr langsam verändert hat.
    Die Beobachtung habe ich in Norddeutschland südlich von Hamburg gemacht. Meine Blickrichtung war ziemlich genau Richtung Süden. Das Objekt war in der unteren Himmelshälfte zu sehen, nahe einem Sternbild (Foto folgt), das ihr bestimmt sofort identifizieren könnt. Uhrzeit war gegen 22.30 Uhr. Das Objekt war aber dauerhaft zu sehen. Insgesamt habe ich es bestimmt über eine Stunde beobachtet (halbe Stunde Terrasse sitzen, hinterher über eine halbe Stunde mit Kamera). Auch hinterher ist es nicht verschwunden, aber irgendwann habe ich dann Schluss gemacht.
    Das Blinken des Objektes hat mich erst an Positionslichter eines Flugzeuges erinnert, allerdings war es wirklich hell. Mindestens so hell, wie die hellsten Sterne am Himmel, z.B. wie die des Sternbildes. Es waren aber mehrere Farben im Spiel. Mit bloßem Auge war zu erkennen, dass grün und rot mit dabei waren. Und es war mit bloßem Auge zu erkennen/erahnen, dass es etwas nicht alltägliches ist (für mich zumindest), also kein Flugzeug.


    Dann holte ich meine DSLR raus und spannte sie mit einem 300mm-Objektiv auf ein Stativ. Im Display war das Objekt weiterhin als heller blinkender "Stern" zu sehen. Dann schaltete ich im Live-View-Modus die 10fach-Vergrößerung ein und es verschlug mir den Atem!
    Ich sah eine Art pulsierenden, kreiselnden Ball, der in vielen bunten farben blitzte. Wie ein Kugelblitz nur in bunt. Es sah aus, als ob sich bunte Teile um etwas herum bewegten, wie auf einer Mini-Umlaufbahn. Und zwar rasend schnell. Wie schon beschrieben, bewegte sich das ganze kreiselnde Objekt langsam auf dem Display nach rechts.
    Und insgesamt hatte ich den Eindruck, dass sich das ganze vergleichsweise erdnah abspielte.


    Nach meinen heutigen rudimentären Recherchen im Internet spekuliere ich jetzt mal: Könnten es Teile von Raketen-Oberstufen sein? Oder ein taumelnder Satellit? Oder der Satellit Ajisai (EGS - Experimental Geodetic Satellite) von 1986, der wie eine Disko-Kugel mit Spiegeln besetzt ist? Aber das erklärt mir nicht so wirklich die Art der Bewegungen die das Ding gemacht hatte. Vielleicht einfach nur ein großes, sich um die eigene Achse drehendes Teil Weltraumschrott, welches durch eine glänzende Oberfläche Regenbogenfarben erzeugt hat?
    Achso, und ich habe gelesen, dass es wohl am 20.01. und am 21.01. Raktenstarts gab, die Satelliten hochgebracht haben. Vielleicht waren es hiervon Reste?
    21.01.: Marine-Comsat MUOS 3 mit Träger-Rakete Atlas V.
    Das vom 20.01. finde ich grad nicht wieder.


    Ich werde gleich noch ein paar Fotos ranhängen, Bilder sagen mehr als tausend Worte. Muss diese noch kurz fertig machen (Bildausschnitte, die forumsgeeignet sind).
    Bin gespannt, ob es eine einfache Erklärung gibt, vielen Dank schonmal für eure Hilfe!


    Schöne Grüße,
    Volker

  • Hallo Volker,


    Willkommen im Astrtreff. [:)]


    Ohne Deine Bilder gesehen zu habe tippe ich dennoch mal auf Sirius, den hellsten Stern im Sternbild Großer Hund (Canis Major), den hellsten Stern am Himmel überhaupt. Das Farbenspiel wird durch die Erdatmosphäre hervor gerufen. Sie wirkt wie ein Prisma und zerlegt das weiße Licht des Sterns in seine Spektralfarben, die durch Luftunruhe tanzen zu scheine. Das sieht toll aus, ich habe den Effekt schon oft durch Teleskope beobachtet.
    Die langsame Bewegung war einfach die Bewegung der Sterne am Himmel.


    Also nichts ungewöhnliches oder gar mysteriöses. Aber etwas sehr schönes. Glückwunsch zur Beobachtung. [:)]


    Bis dann:
    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Hallo Volker,


    ich habe auch sofort das Gleiche wie Marcus gedacht: Sirius. Die Bewegung, die du festgestellt hast, wird durch die Erddrehung verursacht, welche an der Himmelstelle knapp 15° pro Stunde beträgt.
    Schau einfach nochmal bei klarem Himmel nach draussen. Links unterhalb von Orion (das STernbild mit den drei auffälligen Gürtelsternen) wirst du den 'Disco-Stern' recht schnell wiederfinden.


    Gruss Heinz

  • Danke Markus und Heinz, für eure Einschätzungen. Ich selber habe so gar keine Ahnung davon. Aber ich möchte dennoch anmerken, dass eine sichtbare Bewegung da war, die ich sehr merkwürdig fand. Es war so, als ob etwas um einen Mittelpunkt herumkreiselt.
    Aber wer weiß, vielleicht bin ich als Super-Laie echt einfach nur erstaunt gewesen und eigentlich ist das was völlig normales ;-)))


    Hier erstmal ein Foto zur Einordnung der Position. Innerhalb des roten Bereiches war es wohl der hellste Punkt. Soweit ich mich erinnern kann.


    Und hier drei Hundert-Prozent Ausschnitte des "Sterns"/Himmelsobjektes aus meiner DSLR:


    Weiteres folgt gleich...

  • Hi Volker,


    wie gesagt ist das Sirius, deine Bilder bestätigen die Vermutung von Heinz und Marcus.


    Der "Discokugel-Effekt" kommt durch den tiefen Stand am Horizont, das Licht des Sterns muss durch viel Atmosphäre hindurch und wird durch die Luftunruhe abgelenkt und gebrochen.


    https://de.wikipedia.org/wiki/Szintillation_(Astronomie)


    (copy&paste obigen Link, die Forensoftware mag offenbar keine Klammern in der URL)


    https://de.wikipedia.org/wiki/Seeing


    https://de.wikipedia.org/wiki/Sirius


    Sirus ist der hellste Fixstern und da treten diese Effekte besonders spektakulär auf, das hat schon oft durch Unwissen von Beobachtern für Ufo-Sichtungen gesorgt [;)]


    Gruß, Gerry

  • Alles klar, danke für die Aufklärung!
    Dann haben wir hier also einen weiteren Fall von: Laie hat Sirius entdeckt..! Na super, Applaus! :) [:)][:D][8D][;)]
    Aber ihr habt hiermit sofort einen neuen Fan gewonnen! Vielen Dank für die schnelle Aufklärung, ihr wart super! Und ich habe wieder was dazugelernt. Die Links werde ich durcharbeiten, versprochen. Und den Sternenhimmel werde ich definitiv auch noch weiter vertiefen.


    Meine Fotos möchte ich euch trotzdem nicht vorenthalten. Im Internet habe ich bisher noch keine derartigen Fotos von Sirius gefunden. Werde aber noch weiterforschen.
    Ich habe das Display meiner DSLR fotografiert, hier sieht man Sirius etwas größer. Sind Hundert-Prozent-Ausschnitte. Hier habe ich die kreiselnden Bewegungen gesehen, die mich so erstaunt haben. Kannte ich bisher nicht. Für weitere Anmerkungen von euch wäre ich dankbar.


    Hier also die Sirius-Display-Serie [;)]:


    Schöne Grüße,
    Volker

  • Hallo Volker :)


    Das hast Du klasse dokumentiert, wie so ein heller Stern (noch dazu in Horizontnähe) flimmern kann. Natürlich ist ein Stern nicht so groß wie auf Deinen Bildern, der Endruck entsteht nur durch eine leichte Defokussierung. Richtig fokussiert würde der Stern mehr oder weniger punktförmig erscheinen, auch bei Nachvergrößerung. Deshalb benutzen wir Astrofotografen auch gerne das LiveView Bild zum Scharfstellen ;)


    Dieses Geflimmer an hellen Sternen (übrigens nicht so sehr bei der Venus, weil diese schon eine endliche Winkelausdehnung hat) führt immer wieder dazu, daß Leute meinen, sie hätten ein U<font color="beige"></font id="beige">FO gesehen.



    Viele Grüße


    ullrich

  • Servus Volker,


    gut dokumentiert!
    Hier das Ganze in bewegt, das dürfte etwa deiner Beobachtung entsprechen

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    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Volrie</i>
    <br />Alles klar, danke für die Aufklärung!
    Dann haben wir hier also einen weiteren Fall von: Laie hat Sirius entdeckt..!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Später mit Kamera auf Stativ habe ich gemerkt, dass es die Position sehr langsam verändert hat.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ja, und du hast nicht nur Sirius entdeckt, sondern auch beobachtet, wie die Erde sich dreht. [:D]


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Und den Sternenhimmel werde ich definitiv auch noch weiter vertiefen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Sehr schön, dann solltest du heute abend (bzw. wenn's wieder mal klar ist) raus gehn und dir den Kometen anschauen, Stichwort Lovejoy!

  • Hallo,
    das Flimmern nennt man "Szintillation"
    siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Szintillation_(Astronomie)


    Ganz extrem beobachtet man das im Winter, weil es
    a) mehr Temperaturunterschiede gibt (zwischen Bodennähe und höheren Luftschichten)
    b) es früher dunkel ist und man "mehr" in den Nachthimmel schaut.


    Der gleiche Effekt tritt auch bei Sonnenauf- und untergang auf bzw. beim Mond, wenn er z.B. über einer Häuserkante grad untergeht. Das kann optisch so heftig sein, dass die Sonnenscheibe (Mondscheibe) wie zerrissen aussieht. Sterne können dann regelrecht "tanzen".


    Wenn du mit der Kamera mehrere Minuten lang Sterne belichtest, dann macht sich die Erddrehung bemerkbar und Du erhälst eine Strichspur.


    Deine Bilder dokumentieren das Ganze recht gut. Was Du sicher bemerkt hast, ist, wie schwierig es ist, perfekt scharf zu stellen. Außerdem decken Sternaufnahmen gnadenlos jede Schwäche eines Fotoobjektivs auf.

  • Die sichtbare Bewegung am Himmel über mehrere Minuten war zwar die Erddrehung, trotzdem können sehr helle Objekte wie Sirius oder Jupiter auch eine schnelle ruckartige Bewegung vortäuschen, wenn man sie aus dem Augenwinkel erfasst. Ich hatte schön öfter bei Jupiter den Eindruck als ob er sich plötzlich bewegen würde. Als ich ihn dann direkt angeschaut hab, stand er seelenruhig am Himmel.


    Das Funklen sehr heller Sterne in Horizontnähe ist aber wirklich sehr faszinierend. Capella ist auch so ein Kandidat, allerdings im Sommer.



    Grüße Stefan

  • Danke euch für die weiteren Hinweise. Wirklich faszinierend das ganze.
    Das mit der Defokussierung habe ich auch schon gemerkt, bin auch den Fokusbereich immer wieder durchgegangen. Aber so habe ich den Effekt am besten sehen und festhalten können ;)
    Es war tatsächlich ähnlich wie auf dem Video, allerdings war hier wieder anders fokussiert. Habe auch noch ein anderes gefunden, dort war es auch so.

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