Newton Spiegel 150/1200

    Grüß Euch Newtonfreunde,
    ich wollte einen guten 6" f/8 Spiegel kaufen, der in Europa gefertigt ist. Viel Auswahl gab es leider nicht, so dass nur der Orion UK 150/1200 übrig geblieben ist (in meinem Fall der Orion UK VX6L mit 30 mm Fangspiegel). Um auf Nummer sicher zu gehen hab ich den Spiegel mit 1/8PV bestellt.
    Ich hab den Spiegel bei Herrn Busch testen lassen. Die gute Nachricht. die Außenbereiche des Spiegels sind relativ gut und trotz Mittelberg hat der Spiegel einen Strehl von 0,848 siehe:


    Der Standardspiegel wär beim VX6L 37 mm siehe folgendes Bild wenn man den Fangspiegelteil unberücksichtigt lässt:

    Das ist dann der Bestfall, da ein Großteil des Mittelberges abgedeckt wird. Der PV auf dem Bild bezieht sich zwar nicht auf 632 nm aber trotzdem ist der Wert ein gutes Stück weg von Lamda/8.
    Auf dem Bild hat man ca. 117 nm PV => ca. 117/632 lamda. Der Strehl wär aber immer noch bei 0,932


    Bei meiner Wahl mit dem 30 mm Fangspiegel wirds etwas schlechter, da der Mittelberg mehrer durchschlägt. Der Strehl ist zwar immer noch bei 0,917 und der PV ca. 145 nm => 145/632 lamda.


    Naja, immerhin knapp 0,92 Strehl. Das ist ja eigentlich net schlecht, aber irgendwie wurmt es mich schon, da der Mittelberg nicht sein müsste und die Spezifikation auch merklich verfehlt wurde und der Preis ja nicht grad geschenkt ist. Vor Frust hab ich den Herrn Busch gefragt was er von einer Spiegelretusche hält und was das kosten würde [;)] Was würdets Ihr machen?


    Viele Grüße,
    Roland

    Hallo Roland



    interessant! Was für eine Messmethode verwendet Herr Busch? Ich denke mal es wird eine in Amateurkreisen oft verwendete Methode sein, z.B. ASI (?). Gehen wir mal davon aus, dass die Messergebnisse aussagekräftig sind.


    Zuerst einmal: Ein 6"f/8 und dann doch so eine relativ große Abweichung in der Mitte!?, das wäre in einem Foucault-Test im Falle des Selbstschliffes sofort aufgefallen. Scherzhaft könnte man meinen "irgendwie müssen sie ja auf 1/8*Lambda kommen und sich von "Top Grade" abheben"!.


    Der Siegel kostet so 350,- ? und wie viel kommt so ein Test? Ich meine, der Test ist ja dazu da, zu wissen, ob der Spiegel den Erwartungen entspricht. Wenn er sie nicht erfüllt - was noch zu klären wäre - dann zurück damit und umgetauscht!


    Jetzt willst du noch mal Geld rein stecken für die Retusche? Bei dem kleinen Spiegel lohnt es sich meiner Meinung nach eigentlich nicht, auch finanziell. Ich würde ihn so lassen. Darf ich fragen: Soll er in den TAL Newton? :) Etwas besser als der Kugelspiegel ist er ja schon, wenn man das auch nicht sooo leicht sehen kann.



    Danke fürs Vorstellen des Tests!




    VG
    Christian



    Edit1: sehe gerade, dass es sich um einen Komplett-OTA handet.


    Edit2: ganz ehrlich, ich hätte es mal mit einem Skywatcher Explorer 150PL - 150/1200mm versucht. Man ist zwar immer irgendwie getrieben, die ""Creme de la Creme"" zu nehmen, aber du siehst ja... Die Chancen stehen nicht mal schlecht, dass der SW-Newton gleich gut oder besser wäre, in jedem Fall aber billiger.


    Edit3: Wieso bekommt man eigentlich bei einem solchen Test kein Foucault-Bild mit?!? Das ist das Einfachste und sagt viel über die Glattheit, zumindest über Hundekuchenoberfläche o.ä. aus!
    [:(!][V]

    Hi Roland,


    was man damit machen sollte? Reklamieren, zurückschicken und auf ein korrektes Exemplar bestehen. Die werben schließlich mit ihren Werten und liefern dann Mist trotz Zygomessungen. Wobei es fraglich ist ob die überhaupt was besseres liefern können, es gibt ja mehrere Berichte in der letzten Zeit mit schlechten Spiegeln von Orion UK.


    Hast du ein original Messprotokoll von dem Ding? Wenn ja dann stell es mal mit ein, nur so zum Vergleich.


    0,9 hättest du aus China billiger haben können.


    Michael,


    der Murks hat nicht 360€ gekostet sondern £318, Aufpreis für 1/8PV nochmals £34- das sind dann schlappe 440€. [B)]


    Gruß
    Stefan

    Hallo Michael,
    denk Preis hab ich schon verdrängt. Es kam ja noch der Tubus dazu. Bei TS kostet er 360 Euro aber da ich direkt bei Orion bestellt hab, war er vermutlich teurer.
    Servus,
    Roland

    Hallo,


    so brutal wollte ich das jetzt nicht sagen[:D]. Mir lag zunächst auf der Zunge zu sagen : schnapp Dir einen Tal 150P8 oder auch den normalen sphärischen 150 f/8 ( der knapp beugungsbegrenzt ausfällt ), oder einen Messier 150/1200 für weniger Geld und Du wirst den Unterschied nicht unbedingt wahrnehmen.


    Natürlich ist das mit dem Mittenberg nicht so schön, da aber durch die rausgerechnete Obstruktion immer noch 0,85 Strehl rauskommen, mag das okay sein.


    Ob man dafür nun so viel Geld bezahlen muss ?
    Insofern ist das natürlich ein wenig schade für Roland. Ich denke mal, Du hattest eigentlich den Wunsch, einen "Premium"-Spiegel zu bekommen.


    Was sagt denn Herr Busch zum Preis/Leistungs-Verhältnis ??


    Mfg Michael

    Hallo Christian,
    über finaziell lohnend brauchen wir in dem Fall gar nicht reden. Ich denke mal, dass Orion bei Ihrer Zygo Messung die Mitte aussparen, da dort ja der Fangspiegel sitzt. Trotzdem geht das nicht vor allem kommt man selbst wenn man den 37 mm Fangspiegel nimmt nie auf 1/8 Lamda. Wenn die alles so geschliffen hätten wie der Randbereich, dann wär der Spiegel vermutlich echt super aber durch den viel zu großen und breiten Mittelberg mit dem Ring aussenherum ist der Spiegel deutlich schlechter wie er sein könnte. Ich verstehs auch net warum das Orion so macht. Das wär doch aus meiner Laiensicht eine Kleinigkeit gewesen die Mittelzone auch sauber zu schleifen.
    Wie der Herr Busch mißt, weiß ich nicht. Ich vertrau aber der Messung voll und ganz. Gibt es eigentlich die Möglichkeit wie ich selber Spiegel vermessen kann und was braucht man dazu?


    Viele Grüße,
    Roland

    Hallo Stefan,
    mir ist momentan vollkommen unklar wie das passieren konnte. Das hätte bei diversen Messungen schon auf der Seite von Orion herauskommen sollen. Das Risiko besteht, dass selbst wenn ich den Spiegel zu Orion zurückschicke die den nicht verbessern können.
    Der Spiegel ist mit dem OTA noch beim Herrn Busch. Daher kann ich nicht auf das Zygoprotokoll schauen.
    Ich hab aber etwas herumgesucht und folgenden Bericht gefunden:
    http://interferometrie.blogspo…ion-optics-14-newton.html


    Da schaut es so aus wie wenn sich das Glas nach der Messung verändert da möglicherweise Spannungen beim 14" Spiegelglas drin waren. Hier ist es aber ein 6" und wenn man den Außenbereich anschaut, dann ist es hier ein anderer Fehler. Der Mittelberg scheint aber offenbar ein systematisches Problem bei Orion zu sein.... OK wenn er wirklich ganz durch den Fanspiegel verdeckt wäre, sollt es wurst sein, aber so ist es weder beim 37 mm Fangspiegel und erst recht net beim 30 mm Fangspiegel (leider [:(] )


    Das Problem ist, dass ich den Spiegel jetzt einmal messen hab lassen. Normalerweise müsste man jede weitere Messung Orion in Rechnung stellen. Wichtig wäre für die Firma vor allem das Problem zu finden, das für diese Abweichungen Schuld ist. Den Mittelberg müssen sie auf jeden Fall zukünftig in den Griff kriegen und da lieber noch auf Nummer sicher gehen.


    Ich werde da bei Orion nachhaken.


    Viele Grüße,
    Roland

    Hallo Michael,
    man kann keinen Tal 150P8 nimmer schnappen. Die kriegst nimmer mehr in Deutschland. Das war tatsächlich auch ein Gedanke, den ich gehabt hab.


    Die 0,85 Stehl hat er auch wenn er ohne Fangspiegel betrieben würde. Mit 30 mm Fangspiegel steigt der Strehl auf immerhin 0,92. Außenrum scheint der Schliff ganz gut zu sein und zu PV 1/8 zu passen nur die Mittelzone versaut die Qualität des Spiegels.


    Mitteilen muss ich das Orion auf jeden Fall schon. Die müssen etwas in ihrem Arbeitsprozess verbessern. Man kann nicht annehmen, dass der Kunde einen großen Fangspiegel mittig sitzen hat damit dann der PV Wert passt. Bei einem 5 cm großen Fangspiegel hätte man ja tatsächlich den Lamda 1/8 PV geschafft aber so sollts halt net sein.


    Ja, ich wollt schon einen möglichst guten Spiegel, aber mei, so ist es halt [:(].


    Der Herr Busch hat nichts zum Preisleistungsverhältnis gesagt. Was soll er auch dazu sagen.
    Einzig, dass es sich weniger schlimm auswirkt wie es ausschaut und dass der äußere Bereich des Spiegels wirklich gut geschliffen ist.


    Wie schon gesagt werde ich Orion die Messergebnisse schicken und um Stellungnahme bitten. Eigentlich sollten sie es im eigenen Interesse hinkriegen, dass sie ihre Spezifikationen einhalten weil man sich ja sonst nicht darauf verlassen kann. Sie können auch net hergehen und sagen, dann kauf Dir halt einen 50 mm Fangspiegel, dann passts. Sie müssen den Mittenberg halt so klein machen, dass er auch bei üblichen Fangspiegeln von 30 mm bis 37 mm noch im Rahmen passt. Wenn die Zygomessung das net hergibt, dann können sie sich das fast sparen und ich versteh auch net, warum man da so großzügig den Mittelbereich bei der Messung ausspart. Einzig positiv ist, dass er Außenbereich gut ist und dass man sieht, dass sie priinzipiell schon eine gute Oberfläche hinkriegen könnten.
    Trotzdem ärgert mich das mit diesen unnötigen Mittenberg.


    Servus,
    Roland

    Hi Roland,


    ich würde reklamieren, eine Frist zur Nachbesserung bzw. Lieferung eines korrekt auf 1/8 und entsprechende Strehl setzen und auch gleich mit ankündigen das dieser neu gelieferte Spiegel ebenfalls zur Kontrolle vermessen wird. Oder gleich rücksenden und Geld rückfordern.


    Die Spiegelträger sollten entspannt sein, wenn diese Firma nicht enspanntes Material benutzt, kann nur Murks rauskommen. Auch diese gerillten Rückseiten (ist das bei deinem kleinen auch so?) sind doch Müll- gepresste Rohlinge, die nicht nachträglich getempert werden, machen nach Bearbeitung bei Temperaturänderungen was sie wollen. Im klimatisierten Raum geschliffen, poliert und vermessen passt alles und ergibt auch ein schönes Zygoprotokoll- aber eben nur bei dieser Temperatur. Und das scheint bei Orion UK die Regel zu sein. [}:)]


    Gruß
    stefan

    Hallo Stefan,
    ich werde da auf jeden Fall nachhaken und reklamieren. Wie schon gesagt schaut der Außenbereich des Spiegels aus meiner Sicht gut aus. Ich vermute, dass hier nur der zu breite Mittenberg Schuld ist, den sie aus irgenwelchen Gründen nicht im Griff hatten.


    Ich werde mir das Gerät kommen lassen und die Zygo Messungen anschauen und parallel dazu Orion kontaktieren. Ich hoffe, dass es im beidseitigen Interesse ist, dass sie diesen deppaten Mittenberg in den Griff kriegen.


    Wenn Verspannung auch ein Thema sind, dann müssen sie auch da was ändern. Wenn man den Außenbereich anschaut, dann scheint der aber zu passen und damit hoffe ich, dass sie wenigstens das schon in den Griff gekriegt haben.


    Viele Grüße,
    Roland

    Hallo Roland


    der 14er ist der berühmt berüchtigte Spiegel von Tommy Nawratil. Danke für den Link. Über die Leidensgeschichte Tommys habe ich im Forum schon einiges Gelesen. Orion UK ist in meiner Wahrnehmung der vermeintlich erbrachten Qualität mit der Zeit immer schlechter geworden. Dabei geht es mir gar nicht um die Einhaltung von Streh >.95 in der Massenproduktion. Vielmehr höre ich hi und da immer mal was Schlechtes. Mal ist ein MAK 140 Käse, mal ist da der Spiegel Mist. Sicherlich gibt es aber auch gute Beispiele. Bei deinem Spiegel handelt es sich jedenfalls um einen 6"Spiegel, der auch noch langsam ist. Es sollte eigentlich nicht das Problem sein, einen solchen Spiegel gut hinzukriegen. Was mich etwas wundert ist, dass das simulierte Foucault-Bild im Test nicht mal recht weit weg von der Erscheinung einer Parabel ist, was sicherlich hauptsächlich durch den Zentralberg begründet wird. Als positiv können wir jedenfalls festhalten, dass der Spiegel besser ist, als ein Kugelspielgel, also eine perfekte Sphäre mit f/8! Das ist schon mal wenigsten was und gar nicht mal schlecht, denn du hast es ja sogar Schwarz auf Weiß oder besser Bunt auf Weiß, hahaha.



    Eine einfache Testanordnung findet man in der Foucaultschen Schattenprobe. Dazu gibt es viel Information im Internet. Ich habe mir neulich einen 6"Spiegel geschliffen, der jetzt zum Verspiegeln raus ist. Dafür habe ich mir eine sehr einfache Testanordnung gebastelt, die schon gute Ergebnisse liefert, zumindest qualitativ ließ die Forum sich gut beurteilen. Bei deinem Spiegel müsstest du mindestens zwei Zonen messen, was aber schierig ist, da gerade das Zentrum erhöht ist. Du hast also keine Referenzsphäre, denn meist wird gerade dazu die Mitte genommen. Es gibt viele gute, interessante Bücher zum Thema:


    <ul><li> Spiegelfernrohre selbst gebaut, von Marty hier auch im Forum (habe ich), sehr textuell, aber sehr gut geschrieben </li><li> How to make a Teleskope, Jean Texereau (habe ich) sehr zu empfehlen, ein Klassiker </li></ul>


    sonst einfach im ATM-Optik-Forum mal nachfragen. Da gibt es immer guten Rat.




    clear skies
    Christian

    Hallo Roland,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Mitteilen muss ich das Orion auf jeden Fall schon. Die müssen etwas in ihrem Arbeitsprozess verbessern.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Arbeitsprozesse verbessern heisst bei einer Firma vorallem: billiger produzieren - und genau das hat Orion gemacht!
    Da bauchen die keine Nachhilfe von ein paar naiven Germanen[;)]

    Dass das ungeschönte Ergebnis dem Kunden nicht passt ist eine andere Sache. Jedenfalls sind die meisten Käufer nicht in der Lage 92% von 100% zu unterscheiden. Man kann also das Orion-Geschäftsmodell (die einen nennen es kreatives Marketing, die anderen Betrug(*) nicht gänzlich in Frage stellen.
    Wobei


    Schau Dir mal diesen Link an:
    http://astrochonum.com/Metrologie/miroir300_OO_v2.pdf


    Hier haben keine geringeren als die Leute von ROESC, das sind die, welche die 8m VLT Spiegel auf den Punkt gebracht haben, einmal nachgemessen.


    Fazit:
    Rücksendung nach England!
    Lass Dir einen gescheiten Spiegel machen, zB von Christian Busch, da ist zusätzlich ein erstklassiges Subtrat (Borofloat) drunter.
    Die kleineren Fangspiegel von Orion sind übrigens aus Fensterglas, in dieser Mini-Größe nicht unbedingt schlecht, aber ich würde einen von ICS (Pyrex) nehmen. Ist bei 30mm durchaus bezahlbar.


    Kannst natürlich auch selbst Hand anlegen, so wie ChristianP es kürzlich getan hat (Glückwunsch zu fertigen Spiegel an dieser Stelle[:)]).


    Viele Grüße
    Kai


    (*) Ist es Betrug, wenn man einem schwerhörigen Rentner einen 4-Zylinder als 6-Zylinder verkauft, weil man weiss, dass der sowieso nur Bäcker damit fährt?
    Und im Falle eines Falles, wenn Opa wider erwarten selbst die Zündkerzen zu welchselt und zwei Stück übrig hat [xx(], erklärt selbstbewusst, man habe sich beim Zylinderzählen "vermessen" oder der Motorblock habe sich bei der Überfahrt über den Ärmelkanal "verspannt".[:)]

    Hallo Roland,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Um auf Nummer sicher zu gehen hab ich den Spiegel mit 1/8PV bestellt…
    aber trotzdem ist der Wert ein gutes Stück weg von Lamda/8.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    es scheint sich immer noch nicht richtig rumgesprochen zu haben dass die nakte PtV -Angabe keine besonders hohe Aussagekraft hat. Angenommen du reklamierst jetzt weil nicht 1/8 PtV und bekommst einen anderen mit PtV =&lt; 1/8 lambda Wellenfrontfehler. Dann kann dieser Spiegel eine Strehlzal von deutlich weniger als die von Herrn Busch interferometrisch ermittelten S=0,92 haben. Diese S=0,92 belegen eine sehr hohe opt. Qualität des Spiegels. Dabei gehe ich davon aus dass man bei dem relativ kleinen f/8 Spiegel keine nennenswerte Rauheit befürchten muss. Den Unterschied zu theoretisch denkbaren S = 1,00 kann man zwar relativ sauber messtechnisch nachweisen, aber in der Beobachtungspraxis würde man davon nichts merken. Nebenbei bemerkt: die Angabe der Strehlzahl mit Dezimalen nach dem Komma ist messtechisch - informatorischer Blödsinn.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...Was würdets Ihr machen?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ich würde den Spiegel behalten, nichts dran verändern und das Teleskop nutzen.


    Noch eine kleine Anmerkung. Was schätzt du denn wie hoch der Aufwand in Stunden für eine anstandslose Interfermessung so sein könnte? Setz das mal spaßeshalber in Stundenlohn + sonstige Betriebskosten um.


    Gruß Kurt

    Hallo Christian,
    danke für die Tipps. Ich werd später mal genauer schauen welche ich davon wie nutzen kann.


    Ich hoffe für Orion, dass sie nicht immer schlechter werden. Das wär schon schad. Außerdem gibt bei den Spiegelbauern in Europa recht wenig, die einen 6" f/8 Spiegel verkaufen. Damit würden nur noch die Chinesen übrigbleiben.
    Schauen wir einmal wie es weitergeht. Diese Messung könnte auch eine Chance für Orion sein ihren Herstellungsprozess zu verbessern so dass zukünftig so etwas seltener oder idealerweise gar net passiert.
    Servus,
    Roland

    Hallo Kurt,

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Diese S=0,92 belegen eine sehr hohe opt. Qualität des Spiegels.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ich widerspreche Dir ungern, aber im Falle dieses Mini-Spiegels darf und sollte es etwas mehr sein.


    Ungeachtet dessen wird man den Unterschied zu echten 0,99 in der Praxis schwerlich bemerken, und wenn, dann nur im direkten Vergleich in einer guten Nacht.


    Viele Grüße
    Kai

    Hallo Kurt,
    der PV Wert hat keine direkte Aussage da ein kleiner Ausreißer (=&gt; schlechter Berg-Talwert) noch nicht so viel ausmachen muss. Ein niedriger PV Wert begrenzt aber offenbar den schlechtesten Strehl.
    Auf jeden Fall find ich den Mittenberg unschön und unnötig, da sonst der Spiegel schon sehr gut ausschaut.
    Ja, die Dezimalzahlen hab ich halt so hingeschrieben wie sie das Programm beim Herrn Busch ausgespuckt haben. Mir ist schon klar, dass man das wohl auf 2 Nachkommastellen runden sollte [;)]


    Ich bin auch noch unschlüssig ob ich den Spiegel zu Orion schick. 0,92 Strehl mit Fangspiegel und 0,85 Strehl auf den gesamten Spiegel sind prinzipiell schon nicht schlecht.


    Trtozdem sollte Orion es wissen, dass sie zukünftig den Mittenbereich besser beachten sollten. Aus meiner Laiensicht wär das für Orion einen Kleinigkeit gewesen, dass es nicht nur ein guter Spiegel sondern ein äußerst guter Spiegel werden hätte können.


    Viele Grüße,
    Roland

    Hallo Kai,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...Ich widerspreche Dir ungern, aber im Falle dieses Mini-Spiegels darf und sollte es etwas mehr sein.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    kein Problem, etwas mehr hätte ich bei so einem Winzling ebenfalls erwartet. Die Frage ist doch eher ob man deswegen reklamieren soll.


    Gruß Kurt

    Hallo Kurt, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Frage ist doch eher ob man deswegen reklamieren soll<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ja- unbedingt- jedenfalls wenn auf dem beiliegenden Zygo-Waschzettel einer der bei dem Laden üblichen Werte von 0,98-0,99 Strehl zu sehen ist. Deswegen fragte ich ja nach dem Wisch. [:)]


    Ob nun mit rausgenommenem Berg tatsächlich 0,92 rauskommt oder der Spiegel komplett bewertet mit 0,84 glänzt ist dann unerheblich. Wenn die ihre Spiegel mit 0,98 angeben dann hat so ein Ding auch diesen Wert zu haben- und nicht irgendwas deutlich weniger.


    Weshalb dann nicht reklamieren? Ändern werden sie ihre Geschäftstaktik wohl kaum, aber dann auch noch Geld über den Kanal werfen?



    Hi Roland, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Diese Messung könnte auch eine Chance für Orion sein ihren Herstellungsprozess zu verbessern <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Du kannst ihnen ja eine CD von Stathis mitschicken oder einen Link auf das Buch- how to grind a mirror. Aber du hast den Bericht zu dem großen Spiegel ja schon selbst gefunden- das sagt doch alles zu deren Einstellung und Vorgehensweise. [}:)]


    Gruß
    stefan

    Hallo Martin,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: brodeido</i>
    <br />Weg mit dem Ding.
    Romano Zen/Ottiche Zen schleift für das Geld einen absolut handwerklich -makellosen- Spiegel. Wartezeit drei bis vier Wochen.


    LG, Martin
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    du machst mich echt neugierig. Gibt es irgendwo unabhängige Prüfberichte zu diesen Spiegeln oder sonstige Infos?
    Vielen Dank im Voraus für einschlägige Links.


    Gruß Kurt

    Hallo Stefan,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Weshalb dann nicht reklamieren? Ändern werden sie ihre Geschäftstaktik wohl kaum, aber dann auch noch Geld über den Kanal werfen?...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    und wer bezahlt dann den Aufwand für Rücksendung und Nachprüfung der Qualität für die Ersatzlieferung?


    Gruß Kurt

    Hallo Stefan hallo Kurt,
    ich denke schon, dass ich reklamiere. Orion muss wissen, dass etwas in ihrem Prozess schiefgelaufen ist und möglicherweise läuft das ja systematisch schief. Wenn die z.B. mit ihrem Zygomessungen die inneren 6 cm aussparen würden, dann würde der Teil gar net gemessen.
    Momentan hab ich die Zygomessung nicht, aber ich vermute mal, dass sie entweder einen falschen Spiegel vermessen haben, der Spiegel sich nachträglich verändert hat (glaub ich net) oder der innere Teil komplett von der Messung ausgespart wurde.
    Unabhängig ob das wichtig ist oder net, selbst beim standard mit 37 mm Fangspiegel ist der PV ungenauer wie 1/8 Lamda. Der Wert ist garantiert. Von daher kann ich Orion auch jetzt schon eine Reklamation ohne Zygo Messbildchen schicken.
    Mir kommt vor, wie wenn die die inneren 6 cm von der Messung ausgenommen haben, was aber nicht sein dürfte.
    Wenn man der Sache auf die Spur kommt, dann kann Orion zukünftig darauf achten und ingesamt gute Spiegel fertigen die nicht nur am Rand sehr gut sind.
    Ich denke, dass der große 14" Spiegel noch ein anderes Problem hatte wenn sich beim 14" die Oberfläche immer wieder geändert hat. Ich denke, dass sie das jetzt in Griff haben, aber schauen wir einmal. Ich würd gern der Sache auf die Spur kommen was da schiefgelaufen ist.
    Servus,
    Roland

    Hallo Martin,
    das wär vermutlich wirklich eine Alternative. Spricht der Herr Zen auch Englisch? Die Seite scheint leider nur italienisch zu sein. Tja, wenn ich das vorher gewußt hätte...
    Auf jeden Fall wär das was wenn die bei Orion Probleme machen und ich den Spiegel ganz zurückgib. Den Tubus kann ich ja behalten.
    Servus,
    Roland

    Hallo Kurt,
    vermutlich muss ich die Rechnung für die Rücksendung und die Nachprüfung zahlen. Das muss dann aber auf einen Sitz gehen. Wenn dann beim nächsten Mal wieder etwas anderes ungutes herauskommt, dann würd ich den Spiegel zurückgeben. Dann haben sie ihre Hausaufgabe net gemacht.
    Momentan bin ich wie schon geschrieben noch unschlüssig ob ich nur reklamier und nichts weiter tue.
    Servus,
    Roland

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