Altes Zeiss Fernglas?

  • Hallo zusammen,


    ich wollte mir jetzt mal ein "ordentliches" Fernglas als Ergänzung zum Teleskop und für Unterwegs zulegen.
    Da mein Budget ziemlich begrenzt ist, dachte ich daran, mir ein altes Zeiss Fernglas in der Bucht zu ersteigern:
    Sind Ferngläser wie das 8x30 "Panorama Berlin" (anscheinend baugleich mit Zeiss Deltrintem) oder das 10x50 Zeiss Dekarem empfehlenswert (für astronomische Beobachtungen natürlich)?


    Help would be greatly appreciated [;)]


    Gruß
    Yasin

  • Hallo Yasin,


    ich habe etliche ältere Zeiss Modelle (Deltrintem, Binoctem, Dekarem, Pentekarem) und alle taugen zur Sternenbeobachtung. Ich kann sie uneingeschränkt empfehlen.

  • Hallo Yasim,
    ich hab ein 10x50 Dekarem und es ist aus meiner Sicht ein gutes und schönes klassisches Fernglfas, das aber als deutsches Produkt und Sammlerstück seinen Preis hat. Das muss einem bewußt sein, dass man das mitzahlt.
    Ich bin jedenfalls zufrieden mit meinem Zeiss Glas ;)
    Viele Grüße,
    Roland

  • Vielleicht noch zur Ergänzung: In der Bucht werden derzeit Dekarems und Jenoptems 10x50 zwischen 100 und 250 Euros gehandelt. Erst gestern ging ein multivergütetes Jenoptem 10x50 um etwa 100 Euronen weg.

  • Hallo alle,
    Ich hatte mal ein 10x50 Jenoptem und habs leider nem guten Freund vor zwanzig Jahren für 100 DM verkauft[V].Meine Mutter hat noch ein gleiches,unbenutztes liegen.Es hat eine wunderschöne,kontrastreiche Abbildung.Einziger Nachteil ist der recht kurze Pupillenabstand,der es für Brillenträger schwierig macht.Wer aber keinen starken Augenastigmatismus hat,kann ohne Brille hervorragend beobachten.
    Gruß Armin

  • Ich habe eine Brille und leichten Astigmatismus von 1. Zum Beobachten nehme ich die Brille ab, kann jedoch am Himmel noch alles gut erkennen mit den alten Zeiss Gläsern.

  • Hi Yasin,


    ich hab noch vor einem Jahr für das Jenopten 7x50 180€ bezahlt und später festgestellt, dass im Internet welche auch für knapp über 100 zu ergattern sind. Keine Ahnung natürlich in welchem Zustand dann. Meins ist super (also äußerst knackiges Bild) !


    Ergänzend zur Brillendiskussion. Ich hab Asti und Kurzsicht. Komme zusammen auf über minus6 Dioptrin. Das schafft der Zeiss nicht mehr, daher muss ich die Brille benutzen. Damit ist das volle Feld nicht mehr überschaubar. Es ist eigentlich kein geeignetes Glas wenn man die Brille auf der Nase lassen muss, auch weil es Metallringe hat statt Gummi. Dennoch behalte sogar ich es! Erstens weil das wenige Bild was ich sehe *** scharf ist. Und zweitens weil die Worte "Don't panic" , äh nee, anderer Film, die Worte "Zeiss" und "Made in DDR" drauf stehen :-).


    Also mal ran, wenn Du keine Brille brauchst, es ist selbst 200€ wert, wenn es gut behandelt wurde. Und ich würde heute auf den Dekarem (10x50) schielen. Dann wäre aber ein Stativ bei meiner Zitterhand schon ein Muss.


    CS,
    Walter

  • Hi,


    ich habe mir jetzt ein Panorama Berlin 8x30 ersteigert. Weiß jemand, ob das wirklich mit vergleichbaren Zeiss Ferngläsern mithalten kann?
    Aufgrund des geringen Preises von knapp unter 40€ inkl. Versand vermute ich mal, dass es wohl nicht zu den besten Vertretern seiner Art gehört. Aber solange es kein Doppelbild etc. hat, wird es meinen Ansprüchen hoffentlich vorerst genügen. 10x50 wäre mir vermutlich zu groß, da es mir wichtig ist, bequem ohne Stativ zu beobachten.


    Danke für eure Rückmeldungen,


    Gruß
    Yasin


    Edit.:
    Hi Walter,


    "Don't panic" - Per Anhalter durch die Galaxis, nicht? [;)]
    Eine Brille trage ich glücklicherweise nicht [:p]

  • Hallo Yasin,


    einen direkten Vergleich zwischen Panorama und dem Deltrintem 8x30 habe ich zwar nicht, aber ich habe meine exzellenten Deltrintems (wichtig, dass sie NICHT mehrfach vergütet sind) um etwa 70 Euro in der Bucht ersteigert. Davon habe ich mittlerweile zwei, und die sind absolut prima.

  • Hallo Zusammen,



    beim Deltrintem bzw. Panorama Berlin gibt es bei einigen Exemplaren deutlich mehr Streulicht als bei anderen, das liegt soweit ich weiß daran daß eine Streulichtblende ab einem bestimmten Zeitpunkt aus schwarzem aber glatten und daher glänzenden Kuststoff gefertigt wurde. Kann sein daß das mit dem Zeitpunkt zusammenfällt ab dem die Mehrfachvergütung aufgebracht wurde.



    Viele Grüße Felix

  • Hallo Felix,


    ja, genau. Bei den Deltrintems der älteren Generation (nicht multi-vergütet) wurde zur Schwärzung der Innentuben ein matter Lack verwendet. Bei denen der neueren Generation (multi-vergütet) aus Kostengründen und Verfügbarkeit wurde ein glänzender Lack verwendet, welcher Streulicht begünstigt.

  • Hallo zusammen,


    ich hatte ja ein "Panorama Berlin" in der Bucht ersteigert. Dummerweise ist das Teil bis jetzt nicht bei mir angekommen und das wird es wohl auch nicht mehr... Die 40 Euro sind dank unversichertem Päckchen und mangels Käuferschutz somit futsch [:(!]


    Nun eine Frage... Ich möchte endlich ein gutes Fernglas zur Himmelsbeobachtung haben.
    In Anbetracht meines nun doch relativ erschöpften Budgets dachte ich deshalb an ein Lidl-Fernglas für knapp 20 Euro (http://www.lidl.de/de/Fernglae…e/AURIOL-Fernglas-10-x-50).
    Ist dieses Fernglas Empfehlenswert? Wie schneidet es im Vergleich zu einem alten 10x50 Zeiss-Fernglas ab?


    Gruß
    Yasin [:)]

  • Hallo Yasin,


    tut mir leid zu hören, dass Dein Panorama wohl nicht mehr kommen wird.


    Bitte vergiss das Auriol - kein Vergleich zu den Zeiss Gläsern. Die Optik ist nicht so gut, und die Verarbeitung ganz sicher auch. Die 20 Euro ganzt Du genau so gut aus dem Fenster werfen.

  • Hallo Yasin,


    das alte 10x50 Zeiss Dekarem oder Jenopem ist in allen Belangen besser, die mechanische Verarbeitung ist sogar um Lichtjahre besser. Scheinbar ist es aber nicht so einfach, ein gut erhaltenes nicht total dejustiertes in Online Auktionen zu ergattern. Ist auch logisch: Wer eines hat, behält es, oder gibt es unter der Hand an gute Bekannte weiter. In der Bucht bleiben die Schielenden übrig und werden fleißig immer weiter an den nächsten und übernächsten versteigert - und das Auktionshaus wird immer reicher.


    Siehe meinen alten Bericht Bresser (=Meade) 10x50 Fernglas im Vergleich zum Zeiss Dekarem:
    http://www.astrotreff.de/topic…CHIVE=true&TOPIC_ID=40717


    Das neue Lidl Auriol ist gegen das Bresser in der Mechanik verschlechtert worden. Siehe was ich hier geschrieben habe:
    http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=150928


    Das Bresser Hunter 10x50 soll laut Aussage von Anke von Fa. Bresser noch dem alten Lidl entsprechen und wäre somit mein Tipp für kleines Geld:


    http://www.optical-systems.com…0x50-fernglas-p-5543.html


    http://www.bresser.de/produkte…8b805a76afd9df59424eb20d6

  • Hallo Stathis,


    na ja, so weit würde ich jetzt nicht gehen, dass es in der Bucht überwiegend schlechte Gläser gibt. Ich habe etwa 15 Gläser, welche ich allesamt dort ersteigert hatte - darunter etwa 7 alte CZJ Gläser. Natürlich waren hie und da auch dejustierte bei meinen Käufen dabei.


    Ich empfehle, dass man sich Verkäufer aussucht, bei denen man ein Rückgaberecht hat und mit PayPal bezahlen kann (Käuferschutz). Wenn derartige Gläser dann 10 bis 15 % teurer sind im Vergleich, und die Qualität aber passt, dann zuschlagen.

  • Hallo Yasin,


    ich konnte ein neuwertiges "Panorama Berlin 10 x 50 Weitwinkel" aus einem Nachlass ankaufen:


    http://www.sternwarte-leerhafe.de/panorama.htm


    Hatte einen dieser "Experten" hier und er bestätigte die Qualität von Zeiss. Nur der Fokustrieb ist etwas leichtgängig, die Justage ist auf der rechten Seite nicht ganz horizontal, sondern fällt minimal von rechts nach links ab, merkt man aber bei der Nutzung nicht, die Abbildung ist super, also eine echte Alternative zum Dekarem, die Optik ist die Gleiche.


    Gruß und cs,


    René

  • Hallo,


    danke für eure Antworten. Dann wird es wohl doch ein Dekarem/Jenoptem... Momentan gibt es eines in der Bucht, das angeblich "kaum benutzt" ist. Wie viel Wert würdet ihr denn der Seriennummer beimessen? Ist die Vergütung z.B. bei 4 Mio. Exemplaren deutlich schlechter als bei 5 Mio.? Wenn ich in nächster Zeit kein anständiges Zeiss Fernglas für <100 Euro finde, werde ich dann auf das Bresser ausweichen, danke für die Tipps!


    Gruß
    Yasin

  • Hi Yasin,


    bei der Auswahl für ein Dekarem solltest Du beachten, dass die Gläser mehrfach vergütet sind - die Seriennummer ist nicht unbedingt aussagekräftig. Die Mehrfachvergütung erkennst Du an der rötlichen/orangenen Färbung der Okulare und Objektive. Alle Dekarems ab 5 Mio Seriennummer sind mehrfach vergütet.


    Die Jenoptems müssten alle eine Mehrfachvergütung haben unabhängig von der Seriennummer.

  • Hallo,


    das es bei Ebay nur Gurken gibt, kann ich so nicht bestätigen, habe mein Jenopem auch in der Bucht geholt und es ist perfekt. Sowohl was die Optik betrift, als auch der Erhaltungszustand...fast wie neu. Macht einfach Spass mit dem Teil zu beobachten.


    Viele Grüße
    Daniel

  • Hallo zusammen,


    ich habe gerade ein Jenoptem 7x50W (5287491) für 96€ inkl. versichertem Versand + Widerrufsrecht (!) entdeckt - scheint also ein professioneller Verkäufer zu sein. Dort handelt es sich dann wahrscheinlich auch nicht um eine dejustierte Optik (und wenn doch, kann ich es ja zurückschicken). Würdet ihr zuschlagen bzw. ist der preis bei einem guten Zustand angemessen?


    Gruß
    Yasin


    Edit.: Mir ist gerade aufgefallen, dass das 10x50 Dekarem bei höherer Vergrößerung das gleiche reale Sehfeld (7.3°) wie das 7x50 Jenoptem hat... Unter diesem Gesichtspunkt wäre ein Dekarem wohl doch sinnvoller... Oder hat ein Jenoptem irgendwelche Vorteile? Mich reizt halt das Widerrufsrecht des professionellen Händlers.

  • Hallo Yasin,


    der Verkäufer dieses Glases weist auf Einschlüsse auf den Frontlinsen hin!
    Deshalb der relativ günstige Preis...


    Das 7x50 Jenoptem/Binoctem und das 10x50 Dekarem/Jenoptem haben beide das gleiche reale Sehfeld.
    Jedoch ist das "scheinbare Sehfeld" unterschiedlich. Beim 7x50 etwa 50º, beim 10x50 über 70º, das heißt also Weitwinkel!


    Gruß


    Mike

  • Hallo Yasin,


    wie Mike gesagt hat, gibt es Einschlüsse. Ich würde das Glas darum nicht kaufen. Neben den bereits erwähnten Unterschieden im Gesichtsfeld ist ein weiterer Unterschied natürlich in der Vergrößerung zu finden. 7-fache Vergrößerung ist leichter und bequemer zu verwenden, ohne dass das Bild zu sehr wackelt. Meiner Meinung nach ist 10x das Maximum, wenn man freihändig beobachten möchte (ohne Stativ).

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