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Seite: von 11

Hubbleton
Meister im Astrotreff

Deutschland
381 Beiträge

Erstellt am: 03.06.2012 :  02:57:39 Uhr  Profil anzeigen
Das Venustransit-Thema im Astrotreff

Information
Hallo an alle Astronomie-Interessierten,
und willkommen zum großen Venus-Thread/-Thema im Astrotreff. Hier möchte ich Neueinsteigern, aber auch bereits versierten Amateuren, die Gelegenheit geben, alle Informationen zum Venustransit auf einmal in einem Thema sichten zu können. Viele wissen bereits über das Ereignis bescheid, doch möchte ich hier kompakte Informationen aus allen Bereichen zu diesem großen Spektakel sammeln.

Venustransit - was ist das?
"Venustransit", auch "Venusdurchgang", nennt man den Durchgang des inneren Planeten Venus vor der Sonnenscheibe. Dies ist zwar wissenschaftlich genommen, auch eine Finsternis, doch verdunkelt sich die Erde zum Zeitpunkt eines Transits nicht sonderlich bemerkbar. Ein Venustransit findet im Jahrhundert maximal zwei mal statt, weil die Venus- und die Erdbahn gegeinander geneigt sind. Der erste Venustransit fand 2004 statt, der nächste wird am 05./06. Juni dieses Jahres stattfinden.

Venustransit 2012
2012 ist ein, von der Naturwissenschaftlich außerordentlich geprägtes, für Wissenschaftler faszinierendes, astronomisches Jahr. Denn mit dem Venusdurchgang vor der Sonnenscheibe, für Europa am Morgen des 06.06.2012, ist der Venustransit für alle jetzt lebenden Menschen dieser Erde zum letzten Mal zu beobachten. Auch ist dieses Spektakel ein Ereignis, welches von erst wenigen Generationen verfolgt werden konnte, aber durch Vermessungen zum Sonnensystem anhand des Durchgangs wissenschaftlich enorm wichtig war.

Sichtbarkeit
Die Sichtbarkeit des Venustransit hängt für uns Menschen mit der erfolgreichen Beobachtung der Sonne zusammen. Bei Wolken oder Niederschlag kann das Ereignis, hierfür siehe unten mehr, nicht beobachtet werden.

In folgenden Erdteilen ist der Venustransit zu beobachten:
Nordamerika
Osteuropa
Ostafrika
Asien
Australien
Arktis

Die beste Beobachtung des Venustransits, nämlich dann, wenn sich die Sonne zu dieser Zeit im Zenit befindet, ist die vom Pazifischen Ozean vor der japanisch-asiatischen Bucht aus.

Für Deutschland, Österreich und der Schweiz, fällt der Venustransit mit dem Sonnenaufgang zusammen. Sobald unser Heimatgestirn aufgegangen ist, wird man die Venus für rund 90 Minuten vor der Sonnenscheibe erkennen können. Nach 45 Minuten Beobachtungszeit erreicht die Venus dann ihren zentralnahsten Punkt (der Beobachtungs-Session).

Sonnenaufgangszeit der Großstädte oben genannter Länder:

Hamburg = 04:54 Uhr
Berlin = 04:46 Uhr
Hannover = 05:02 Uhr
Leipzig = 04:56 Uhr
Dortmund = 05:15 Uhr
Köln = 05:20 Uhr
Frankfurt a.M. = 05:18 Uhr
Nürnberg = 05:11 Uhr
Regensburg = 05:09 Uhr
Stuttgart = 05:22 Uhr
München = 05:15 Uhr

Wien = 04:57 Uhr
Salzburg = 05:09 Uhr
Innsbruck = 05:19 Uhr
Graz = 05:04 Uhr

Basel = 05:34 Uhr
Zürich = 05:31 Uhr
Bern = 05:39 Uhr

Quelle: http://www.mondkalender-online.de/sonnenuntergang.asp?ort_de=Deutschland&ort_a=%D6sterreich&ort_ch=Schweiz&ort=Mein+Ort&fLandesKuerzel=Deutschland&Tagzahl=6&Monat=6&Jahr=2012&zeitzone=2

Für Orte weltweit eignet sich folgende Grafik:
http://sci.esa.int/science-e-media/img/d7/Venus-transit-2012-map.jpg

Beobachtung mit Auge, Fernglas und Teleskop
Mit Auge
Eine theorethisch mögliche Beobachtung der "schwarzen Venus" vor der Sonnenscheibe mit bloßem Auge ist wahrscheinlich, aufgrund der Belastung der Netzhaut aber keinesfalls zu empfehlen. Durch eine klassische Sonnenfinsternisbrille sollte das Ereignis mit dem Auge jedoch gut zu beobachten sein.

Mit Fernglas oder Teleskop
Für die Beobachtung der Sonne, und folglich auch des Venustransits, bedarf es unbedingt einer Sonnenfilterfolie, um die Netzhaut nicht zu zerstören und somit sekundenschnell zu erblinden. Das Fernglas/Teleskop bündelt sehr viel Sonnenlicht mehr, als das menschliche Auge dazu in der Lage wäre, sodass man augenscheinlich erblindet, benutzt man keinen Sonnenfilter.

Zu empfehlen sind hierbei Sonnenfilterfolien. Erwerbar z.B. unter:
Div. Anbieter
Link gekürzt dargestellt um seitl. Scrollen zu vermeiden. Stathis

Eine solche Folie wird vor dem Tubus, also nicht vor dem Okular angebracht. Genauere Hinweise dazu findet man in der enthaltenen Bedienungsanleitung. Beispiel für eine richtig angebrachte Filterfolie:
http://www.jmwill.de/assets/images/Teleskop_IMG_0845.jpg

Ist die Filterfolie mit 99,999 % Reduzierung des Sonnenlichts fachgemäß am Teleskop angebracht, und weist sie zudem keine technischen Mängel auf, kann der Venustransit zu heutigem Stand der Wissenschaft gefahrenlos beobachtet werden. Fotos lassen sich dann mit einem Fotoadapter, oder einfach dadurch, dass die Kamera ans Okular gehalten wird, tätigen.

Beim Venustransit lassen sich interessante Beobachtungen tätigen. Zum einen wäre da der "Tropfeneffekt", der beim Austritt der Venus von der Sonnenscheibe auftritt:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Tropfenkontakt.png&filetimestamp=20040612180804

Zum anderen tritt der Lomonossow-Effekt, bei dem die Atmosphäre der Venus sichtbar wird, kurz nach dem zweiten und dritten Kontakt auf.
Er hängt mit der Beugung der Sonnenstrahlen durch die oberen Schichten der Venusatmosphäre zusammen.
http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=133887

Wetterprognosen
Ganz entscheidend für eine erfolgreiche Beobachtung ist die freie Sicht auf den Nordosthorizont. Dahin sollte es wettertechnisch also gut gelegen kommen, genauere Werte lassen sich unter folgender Webseite abrufen:
http://www.wetter.com/deutschland/EUDE.html?offset=3

Stand 02.06.2012 23:40 Uhr: Bisher scheint es recht gut aus. Im Westen soll es anfangs, also morgens zur Zeit des Transits, bedeckt, aber mit der Möglichkeit des Wolkenaufbruchs, sein.


So ungefähr könnte der Venustransit im Teleskop aussehen. Foto: Martin Römer

Weitere Links:
http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/2012-venus-transit.html
http://news.astronomie.info/sky201206/thema.html
http://www.venustransit.de/venustransit.htm

Viele Grüße
und viel Glück beim Wetter und der Beobachtung
Martin Römer.

Referrer zu Astrologie-Webseite entfernt von Caro. Bei Bedarf bitte Copy-and-Paste verwenden

Bearbeitet von: Hubbleton am: 04.06.2012 09:48:10 Uhr

SigurRósFan
Altmeister im Astrotreff


1349 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  03:12:12 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Stand 02.06.2012 23:40 Uhr: Bisher scheint es recht gut aus. Im Westen soll es anfangs, also morgens zur Zeit des Transits, klar sein.

Hallo Martin,

die Wetterseite musst du mir mal zeigen. Bis jetzt hab ich nur Gegenteiliges gehört.

clear skies,
Nico

Mein Blog: ZauberDerSterne.de

Bearbeitet von: SigurRósFan am: 03.06.2012 03:12:32 Uhr
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Hubbleton
Meister im Astrotreff

Deutschland
381 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  03:16:53 Uhr  Profil anzeigen
Hallo SigurRosFan,

danke für deinen Kommentar .
Zur Wetterlage im Westen Deutschlands habe ich bisher auch nichts weiter als Regen und Wolkenmeere gefunden. Dann stieß ich auf oben verlinkten Wetterbericht vom 02.06.2012 23:40 uhr, wo es heißt:

Zitat:
Am Mittwoch06.06.2012 beginnt der Tag im Osten noch freundlich, von Westen werden die Wolken bereits dichter und nachfolgend kommt es zu Schauern und lokalen Gewittern.


Ich lese dies so, dass es anfangs im Osten klar sein soll, und anschließend darauf von Westen die Wolken kommen sollen.

Optimistisch wie ich bin, habe ich dass dann mal ins Thema eingebaut, auch wenn man dazu sagen muss, dass es wettermäßig her wirklich eher trübe aussieht.

Viele Grüße
Martin

Bearbeitet von: am:
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Syrtis Major
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1175 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  07:47:06 Uhr  Profil anzeigen
Auf Murphy ist Verlaß. Das war am 11.08.99 so, das wird in drei Tagen so sein und - zumindest für Mitteleuropa - auch zukünftig nicht anders werden.

Gruß und CS

Volkmar

Bearbeitet von: am:
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lots
Meister im Astrotreff

Deutschland
883 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  09:05:30 Uhr  Profil anzeigen  Besuche lots's Homepage
Hi zusammen,

so wie es nun ausschaut wird der Osten Deutschland das Schauspiel genießen können.

Gruß
Lots



http://lotharsinger.npage.de/astro_home_14928172.html

72mm f/6 Megrez FD Apo
Okulare: 12mm Nagler T4, 8mm Ethos, 6mm Planetary, 5mm Hyperion, 3,5mm Hyperion

Bearbeitet von: am:
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lilongwe
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1361 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  09:41:51 Uhr  Profil anzeigen
Für Ahrensburg sieht es nun wieder gut aus, aber bei der Mondfinsternis 2011 sah es das bis zum Abend, immer hieß es im Radio, ja gibt klaren Himmel. Im Internet, meteoblue.com haben die das bis zum Vorabend auch behauptet. Dann plötzlich nicht mehr... Nach dem "klaren Himmel" hab ich schließlich drei Stunden vergeblich gesucht!

Aber dieses mal wirds sicher besser, ich glaube fest dran. Muss immerhin 2km mit der kompletten Ausrüstung durch die Stadt laufen, um den Horizont zu sehen und das alles vor meiner Vorlesung und einem Seminar. Das muss sich doch irgendwie lohnen.

Bis Dann,

Michael

Skywatcher 150/750mm auf H-EQ5
Canon EOS 400D mit Tamron 17-50mm f/2.8 und 70-300 VC USD

Bearbeitet von: am:
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Carsten.Moos
Mitglied im Astrotreff

Deutschland
29 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  09:53:09 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Carsten.Moos's Homepage
Hallo Martin,
gute Idee, wie ich finde. Damit sind alle Infos zentral abgreifbar.
Mir fehlt noch eine Voransicht für das bloße Auge, denn ich denke, dass sich hier Leute informieren werden, die keine Hobbysternegucker oder Astroamateure sind. Mein Vorschlag, entspiegletes Bild noch einmal einstellen.


klaren Himmel und keine "wilden Tiere" wünscht

Carsten
-------------------------
Celestron, Vixen und Takahashi sei Dank

Bearbeitet von: Carsten.Moos am: 03.06.2012 09:53:51 Uhr
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mintaka
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
13060 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  10:42:21 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Carsten,

wir soll denn so eine Voransicht aussehen?
Auf einem 1200 Pixel breitem Foto, welches mit Normalbrennweite aufgenommen wurde, wird die Sonne gerade mal 15 Pixel Durchmesser haben. Sehr viel lässt sich damit nicht darstellen.
Die Venus wird jedenfalls mit dem blossen Auge an der Auflösungsgrenze sein, also mit etwas Glück gerade so als schwarzer Punkt zu erkennen sein. Das wäre im zuvor genannten Foto genau 1/2 Pixel Durchmesser.

Mit blossen Auge sollte man sowieso nicht in die Sonne schauen, sondern immer für geeigneten Schutz sorgen. Da der Transit bei sehr flach stehender Sonne stattfindet, tue ich mich etwas schwer eine bestimmte Massnahme zu empfehlen. Die übliche ND5-Folie könnte für die Bedingungen etwas zu stark dämpfen.

Gruss Heinz

Bearbeitet von: am:
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DK279
Stellarastronom im Astrotreff

Deutschland
2087 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  11:05:41 Uhr  Profil anzeigen
ND5 Folie wird gehen, es sei denn es sind wirklich sehr dichte Wolken am Horizont. Gerade wenn die Sonne noch blendend hell, aber nichtmehr schmerzhaft gleissend aussieht, muss man aufpassen! Denn das verleitet zu langem Hinschauen, was die Netzhaut dann doch schädigen kann. Also lieber die ND5 nehmen und einen etwas düsteren Anblick in Kauf nehmen. Ging beim letzten Transit gut, auch als die Sonne mal hinter dünneren Wolken war. Die Venus sah man 2004 so übrigens sehr deutlich als schwarzes Pünktchen, viel viel leichter als die meisten Sonnenflecke...

Daumendrücken fürs Wetter!
DK

Bearbeitet von: am:
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jaramillo
Meister im Astrotreff

Deutschland
579 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  12:55:10 Uhr  Profil anzeigen
Moin,

Zitat:
Original erstellt von: lots

so wie es nun ausschaut wird der Osten Deutschland das Schauspiel genießen können.


so sieht's wohl aus...

Und das meinen die aktuellen operationellen Läufe der (beiden großen) Wettermodelle dazu:

GFS für 05:00 MESZ:
http://www.abload.de/img/germany_2012060306_tcz0duw.png

ECMWF für 08:00 MESZ:
http://www.abload.de/img/germany_2012060300_tcive50.png
Kartenquelle: http://www.wetter24.de (Mitgliederbereich)



Eingebundene Bilder durch Links ersetzt und gleichzeitig entschärft von Caro. Bitte Copyright beachten, siehe http://www.meteogroup.de/allgemeine-informationen/agb.html

Gruß und CS,

Mathias
------------------------
„Die größten Ereignisse - das sind nicht unsre lautesten, sondern unsre stillsten Stunden.“ (F. Nietzsche)

Bearbeitet von: Caro am: 03.06.2012 15:17:51 Uhr
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Winfried Berberich
Anbieter im Astrotreff

Deutschland
3800 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  12:59:39 Uhr  Profil anzeigen
Hallo,

mit der ND-5 Folie kann man den Transit wunderbar verfolgen. Beim letzten hatte ich mir aus Folienresten 2 Filter für das 10x50 FG gebaut und damit beobachtet, während nebenan die Kamera ihre Belichtungen gemacht hat.
Einzig was mich noch stört ist die Sache, wie lange man direkt bei Sonnenaufgang noch ohne Folie fotografieren kann. Ich möchte nämlich mit Vordergrund fotografieren. Aber noch hat man ja 2 Tage Vorlaufzeit, um alles auszutesten (sollte die Sonne hier mal wieder rauskommen).

Beste Grüße
Winfried

Verleger

Bearbeitet von: am:
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Hubbleton
Meister im Astrotreff

Deutschland
381 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  13:30:54 Uhr  Profil anzeigen
Hallo an alle Venustransit-Interessierten,

3 mal noch schlafen, einmal davon möglichst kurz und dann ist auch schon der große Morgen gekommen.

Mit dem Wetter habe ich ja so meine Probleme, es wird immer undurchsichtiger.. ich trau's mich ja gar nicht zu denken, aber in der von jaramillo eingesetzen Grafik ist da so ein weißer Punkt im Westen . Auf Meteoblue ist für den Niederrhein ein Symbol mit Wolken und einer kleinen Sonne dahinter. Wir hoffen alle dass es klappt, genauere Prognosen (Prognosen von Stand heute haben nur eine Eintreffwahrscheinlichkeit von 50%-60%) gibt es dann am Montagabend bis Dienstagmorgen!

Zu der Grafik, und wie der Venustransit mit bloßem Auge aussehen wird:
http://eclipse.astronomie.info/2012/img/20120604-wien.jpg
Dies ist der Anblick mit dem Auge durch eine Sonnenfinsternisbrille.

(==>)mintaka
Zitat:
Die Venus wird jedenfalls mit dem blossen Auge an der Auflösungsgrenze sein, also mit etwas Glück gerade so als schwarzer Punkt zu erkennen sein.

Auch hier widersprechen sich die Experten nur so, doch hier lässt sich eine Tendenz feststellen, die auf Erfahrungswerten und Beobachtungsberichten, möglicherweise noch vom letzten Venustransit 2004, zurückzuführen ist: man wird wahrscheinlich die Venus mit dem Auge erkennen können, vielleicht sogar besser, als viele das meinen.

Zur Grafik oben: im Teleskop bietet sich die Ansicht dann so, dass die Venus unten links platziert ist; also nicht wie in der Grafik oben abgebildet. Man beachte hierbei die teleskopische Umkehrung aller im Okular befindlichen Objekte.

Viele Grüße
Martin

Bearbeitet von: Hubbleton am: 03.06.2012 13:35:22 Uhr
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Astrohardy
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
6021 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  13:38:32 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Astrohardy's Homepage
Hier in Norddeutschland schwankt das GFS von Run zu Run bezueglich der hohen Wolken, niedige und mittelhohe sind kein Faktor.
Meteoblue zeigt keine hohen Wolken, aber niedige und mittelhohe, die sich unterschiedlich verteilen. Prinzipiell wird es aber von Westeh her sich verschlechtern. Auch brauchen wir natürlich wenig Wolken, weil die Sonne so niedrig steht.

Hartwig

Bearbeitet von: am:
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lilongwe
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
1361 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  13:38:54 Uhr  Profil anzeigen
Wieso schlafen, man kann doch auch gleich durchmachen: Dann besteht nicht die Gefahr, dass man um 8 aufwacht und die Sonne ins Zimmer strahlt.

Bis Dann,

Michael

Skywatcher 150/750mm auf H-EQ5
Canon EOS 400D mit Tamron 17-50mm f/2.8 und 70-300 VC USD

Bearbeitet von: am:
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fraschwol
Neues Mitglied im Astrotreff

Deutschland
23 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  15:00:06 Uhr  Profil anzeigen  Besuche fraschwol's Homepage
Hallo,
zur Sichtbarkeit mit dem bloßen Auge! 2004 konnte man die Venus eindeutig durch die SoFiBrille mit bloßem Auge erkennen. Venus hat einen Durchmesser von ziemlich genau einer Bogenminute und durch den harten hell-dunkel Kontrast erkennt das Auge auch einen so kleinen Punkt ohne weiteres. Ja das Wetter wird uns wohl leider einen Strich durch die Rechnung machen. Alle, die 2004 schon dabei waren, dürfen sich glücklich schätzen.

Gruß Franz

Bearbeitet von: am:
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Astrohardy
Forenmeister im Astrotreff

Deutschland
6021 Beiträge

Erstellt  am: 03.06.2012 :  17:12:44 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Astrohardy's Homepage
Habe gerade entdeckt, dass von meiner Bodenluke aus bei mir nicht nur die Venus vor der aufgehenden Sonne steht, sondern auch der Hamburger Fernsehturm. Könnte meine Serien fortsetzen:





Mach ich aber nur, wenn es in erreichbarer Nähe kein sinnvolleres Wetter vorhergesagt ist.


Hartwig


Bearbeitet von: am:
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