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Seite: von 2

30sec
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2744 Beiträge

Erstellt am: 28.04.2012 :  14:11:49 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 30sec's Homepage
Für Google: LRG-3-757, Kurzzeitbelichtungen, Arp_188, Arp_148, Abell_12, Einsteinring, Horseshoe Galaxie,
http://apod.nasa.gov/apod/ap111221.html ,Tadpole Galaxie

Hallo Allerseits,

in der vorletzten Neumondphase (die letzte war komplett unbrauchbar) habe ich mich einigen kleinen Dingen des Universums gewidmet. Die vorgestellten 4 Objekte würden wohl flächenmäßig alle in den Ringnebel hineinpassen, -gleichzeitig!.
Als erstes möchte ich Abell 12 vorstellen.





Abell 12 ist eigentlich kein schwieriges Objekt.(14 mag) Leicht zu finden, direkt neben µ_Orionis, das ist der helle Stern. Dieser stört natürlich beim beobachten und fotografieren, hat aber auch zur Folge, dass das Objekt selten fotografiert wird. Der Durchmesser des PNs beträgt etwa 37“. Dieses war das erste Objekt, das ich vor einem Jahr mit der DMK und der „sehr-kurz-Belichtungsmethode“ fotografiert hatte. Jetzt sollte es das erste Objekt sein, das ich mit meinem neuen 12 Zoll Newton F1/4 ablichten wollte. Ich belichtete in 3 Nächten und drehte dabei den Tubus jeweils um ein Stück, damit die Spikes (und Nebenspikes) nicht direkt durch den Nebel laufen und sich ein wenig wegmitteln. An den Spikes merkt man auch, dass das Gerät nicht ganz in Ordnung war. Dennoch wurde die Schärfe hier wohl eher durch das Seeing begrenzt als durch den Asti.
Ich habe hier mehrere Filme mit der DMK21_618 gemacht. z.t. mit einem breitbandigen Rotfilter um das Seeing zu minimieren a 2s, Im Weißlicht bei 1s und für die Tiefe im Weißlicht bei 5,7s.
Die Farbe stammt von einer DBK (altes Modell)und dem 10“ Newton F1/5. Da hier die Spikes anders lagen musste ich den hellen Stern und seine Spikes „entfärben“. Bei der Bildverarbeitung ist natürlich die Maskierungstechnik absolut notwendig, sonst würde der Stern das Nebelchen überstrahlen.
Gesamtbelichtungszeit etwa 6 Std. Die Grenzgröße liegt über 20mag.
Ich habe bisher keine detailreichere Amateuraufnahme gefunden und auch bei DSS und sDSS keine, die mir erlaubt hätte die Details im Nebel zu verifizieren. Vielleicht hat ja hier jemand Zugriff auf Profiaufnahmen, die mehr vom Nebel zeigen.

Das nächst Objekt war Arp148.(PGC 33423, 15mag)




Ich kenne das Hubble-Bild seit Jahren und hätte nie gedacht, dass man dem Objekt als Amateur Details entlocken könnte. Obwohl ich bei Google so gut wie nichts an Amateuraufnahmen gefunden hatte, habe ich es einfach mal versucht. Größe: 30“ auf der langen Achse!
Ich war sehr überrascht, dass das Objekt schon im „Lifebild“ bei wenigen Sekunden bereits erkennbar war. Hier kämpfte ich dann wieder mit meinem Teleskop (das ich mittlerweile zurückgeschickt habe) und dem Seeing. Nur die Hälfte der entstandenen Filme konnte ich verwenden. Die Gesamtbelichtung betrug dann etwa 5Std. Die Farbe wieder am 10er mit der DBK.

Als regelrecht ´groß´ ist dann schon Arp188 anzusehen.(Tadpole Galaxie, ugc_10214, pgc_57129, 14,4 mag)





Auch hier waren bereits nach 5,7s Details erkennbar. Lasse ich den Film ablaufen, so sieht man ganz schwach die Aufspaltung der Galaxienscheibe. Den Schweif sieht man dabei aber noch nicht.
Nach etwa 10Std. Gesamtbelichtungszeit dürfte die 21.Größenklasse erreicht worden sein.
Dieses Bild widme ich meine Tochter Martha, die während der Bildverarbeitung herein kam und sagte: „das sieht ja geil aus, wie ein Molch“.


Als vorläufiges Ende meines „Minimalismuswahns“ betrachte ich diese Objekt.


Ein Einsteinring. Entdeckt erst 2007. Z.Z. Sind nur 77 Objekte dieser Klasse bekannt. Meines Wissens ist dies das einzige Amateurbild (und Stephans s.u.) von diesem Objekt , zumindest in Deutschland.
Hier ein animiertes Gif mit der Überlagerung des Hubble-Bildes.




Dass ich das nur 12“ große Ding überhaupt aufs Korn genommen habe entspringt einem Irrtum.
Im November letzten Jahres gab es diese Hubble-Aufnahme als APOD. http://apod.nasa.gov/apod/ap111221.html
Manchmal checke ich ganz grob bei Google Earth, ob ich so ein Objekt überhaupt erreichen kann.(Südhalbkugel,ect.)
Google nutzt für seine Himmelsdarstellung den DSS Katalog. Dieser ist in der Regel „kein Problem“ an Auflösung und Schärfe. Da ich das Objekt hier nun leicht identifizieren konnte kam es auf meine Liste. Was ich nicht wusste, Google verwendete hier den sDSS Katalog, der deutlich tiefer und schärfer ist. Unabhängig von mir setzte auch mein Astrofreund Stephan dieses Objekt auf seine Liste. Der hatte ein wenig sorgfältiger recherchiert und teilte mir nun mit, dass das Ding nur 20mag Gesamthelligkeit hat. Wir haben es dann doch gewagt, auch, weil wir wissen wollten wo unsere Grenzen an Auflösung liegen. Beide arbeiten wir mit etwas über 1000mm Brennweite (1250mm und 1140mm). Beide mit kurzen Belichtungszeiten. Nur unsere Kameras haben verschieden große Pixel. Und in der Tat scheint das etwas auszumachen. Auch er hat den Ring identifiziert, aber eben nicht ganz mit dieser Auflösung.
Der dunkle Zwischenraum zwischen Vordergrundgalaxie und verzerrter Hintergrundgalaxie entspricht in etwa der Breite der Cassiniteilung des Saturnrings.!
Ich habe hier mal einige Sternhelligkeiten für rot und blau herausgesucht. Es sind auch noch schwächer Sterne und Galaxien nachweisbar. Ich schätze die Tiefe bei 22 mag.


Bei der Bearbeitung habe ich die schlechteren Filme bei schlechterem Seeing deutlich geringer gewichtet, deswegen muss man die Gesamtbelichtungszeit von ca. 15 Std. relativieren. Ich habe auch wieder Farbfilme gemacht, diese waren aber nicht tief genug um eine Farbdifferenzierung (so wie beim Hubble-Bild) zu erkennen. Die Frage, warum die verzerrte Hintergrundgalaxie blau erscheint (auch bei anderen Einsteinringen) konnte ich nicht eindeutig klären. Vermutlich aber handelt es sich um eine Starburstgalaxie mit einem sehr hellen Zentrum, das stark im UV strahlt und durch die Rotverschiebung nun ins blau verschoben wurde.
Andere Galaxien werden sicher auch „gelinst“, fallen aber vermutlich weniger auf. Es dürfte sich also um ein statistisches Phänomen handeln.

Für mich selber habe ich nun einige Punkte geklärt.
-ja, es geht- einen 12 Zöller mit 21 KG auf eine EQ-6 zu schnallen (bei Kurzzeitbelichtungen ;-))
-ca.1200 mm Brennweite reichen in ALLEN DeepSky Fällen aus, zumindest, wenn die Kamerapixel um die 5µm groß sind.
-mag 22 ist mit 5,7s Einzelbelichtungen zu erreichen.
-wenn man bei Google keine oder nur schlechte Amateuraufnahmen findet ist es kein Grund es nicht vielleicht doch zu versuchen.
und:
JA,- Luft nach oben ist immer noch.

Ich hoffe ihr könnt meine Begeisterung Teilen.
Viele Grüße,
Ralf

Die Frühstücksfrikadelle ist die wichtigste Frikadelle des Tages

Bearbeitet von: 30sec am: 28.04.2012 15:18:45 Uhr

Mettling
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
6082 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  14:43:13 Uhr  Profil anzeigen
Extrem, extremer, 30sec!

Ralf, das ist unglaublich. Du hängst die Messlatte für kurzbelichtete Amateurfotografie immer höher.
Vor allem Arp148 und der Einsteinring haben es mir angetan. Was Du aus diesen schwachen Funzeln heraus geholt hast hätte ich nie für möglich gehalten. Der Vergleich mit Hubble in der Animation demonstriert eindringlich wie tief Deine Aufnahme ist.
Ich bin immer wieder hin und weg, welche Möglichkeiten Astrofotografen heute haben.

Beeindruckt:
Marcus

16" f/4 Dobson, 6" Reisedobs, C8, ED 80/560, Sunlux (Skylux/PST-Mod)
Vixen SP-DX und Porta
Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle.

Bearbeitet von: am:
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woddy
Meister im Astrotreff

Deutschland
526 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  18:54:43 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Ralf
Meine Güte...das ist echt klasse was Du da zeigst.
Super Tolle Aufnahmen.
Für mich echt erstaunlich was mit Kurzbelichtungen machbar ist.
Bin gespannt wo das Ende deiner Fahnenstange ist.
Beste Grüße
Andreas

Bearbeitet von: am:
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outi
Meister im Astrotreff

Deutschland
528 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  21:03:16 Uhr  Profil anzeigen  Sende outi eine ICQ Message
Wie immer ! .... zutiefst Beeindruckend Ralf!

Du legst hier nicht nur die Messlatte höher .. solangsam wirst du absolut zur Referenz!

lg Benny

(PS ich muss dich unbedingt mal wegen ein paar "Kurzbelichtungs-Aufnahmen Verarbeitung per EBV" was Fragen .... PN? Email?)

Bearbeitet von: am:
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D_SPITZER
Meister im Astrotreff

Deutschland
675 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  21:18:31 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Ralf,

das ist echt unglaublich, was du da zeigst.

Einstein hat ja die Gravitationslinsentheorie erst hergeleitet, nachdem ein Journalist auf die Möglichkeit deren Existenz gefragt hatte. Einstein sagte später, sowas werde man wohl nie beobachten können. Jetzt kommt ein Amateurastronom und fotografiert die Dinger - was Einstein wohl dazu sagen würde?

viele Grüße + CS,
Daniel
---------------------------
www.deepskyjournal.com

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TakFan
Meister im Astrotreff

Deutschland
563 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  21:34:27 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Ralf,

Da kann man nur den Hut ziehen. Ganz tolle Ergebnisse und für uns alle ein Riesenansporn die ausgetretenen Pfade zu verlassen und einfach rum zu experimentieren. Große Klasse!

Dirk

TSA-120 + FS-60CB auf EM-200 mit FS2 (im Sauerland)
FC-76D auf EM-200 (in der Großstadt)
16" / f4,5 Optiques Mirrosphère, DobsonFactory
https://www.astrobin.com/users/TakFan/

Bearbeitet von: am:
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Terrac
Senior im Astrotreff

Deutschland
111 Beiträge

Erstellt  am: 28.04.2012 :  23:17:47 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Terrac's Homepage
hallo Ralf

mal wieder fetter Trans, ganz großes Kino.
Ich bin immer wieder begeistert von deinen Bildern.

Gruß
Michael

www.astrosonar.de

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TheCCDAstronomer
Altmeister im Astrotreff

Schweiz
4041 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  00:03:51 Uhr  Profil anzeigen  Besuche TheCCDAstronomer's Homepage
Hi Ralf,

toll was Du da wieder zustande gekriegt hast! Am besten gefallt mir das Bild mit Arp_148.

Viele Gruesse
Jan

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Umland
Meister im Astrotreff

Deutschland
704 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  10:43:47 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Umland's Homepage
Hallo Ralf,

Klasse, was Du uns hier wieder zeigst.
Auch deine Präsentation ist allererste Sahne.

Grüße und CS
Volker


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Gamma Ray
Altmeister im Astrotreff

Österreich
5702 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  15:11:08 Uhr  Profil anzeigen
Hallo Ralf!
Also das, was Du da zeigst, ist wohl absolut einmalig in Amateurkreisen! Ganz großartig!
Viele Grüße
Gerhard

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coecri
Mitglied im Astrotreff

Deutschland
38 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  17:00:37 Uhr  Profil anzeigen  Besuche coecri's Homepage
Hallo Ralf,

ich hatte ja bereits am Donnerstag das Vergnügen Deine Bilder bewundern zu dürfen aber auch an dieser Stelle noch mal großes Lob für diese Aufnahmen.

Da Du auf meinen Versuch zu LRG-3-757 hingewiesen hast, anbei die Einladung an alle Leser ein alternatives Bild mit etwas weniger Auflösung (kamerabedingt) anzuschauen:
www.sterntaucher.net

Viele Grüße und CS
Stephan

http://www.sterntaucher.net

Mitglied im Astrofototeam Niederrhein http://www.astrofototeam-niederrhein.de

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prokyon
Meister im Astrotreff

Österreich
614 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  17:41:53 Uhr  Profil anzeigen  Besuche prokyon's Homepage
Hallo Ralf,

toller Beitrag mit bemerkenswerten Ergebnissen. Deine Experimentierfreude hat sich wirklich gelohnt.
Bin schon gespannt, was du uns noch so alles zeigen wirst.
Ich muss das auch wieder mal probieren. Jupiters Geist war bisher mein einziger kleiner PN, den ich so probiert hab.

cs

Werner

Ich liebe die Sterne zu sehr um die Nacht zu fürchten.

http://www.starrymetalnights.at

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nonsens2
Meister im Astrotreff

Österreich
884 Beiträge

Erstellt  am: 29.04.2012 :  21:37:27 Uhr  Profil anzeigen  Besuche nonsens2's Homepage
Hallo Ralph!

Der Meister läßt die Fahnenstange immer weiter wachsen. Hier sieht man erst was mit so einer "Pimperlausrüstung" (Wiener Ausdruck für Kleinkram) im Vergleich zu Hubble doch noch machbar ist.


CS aus Wien
Grüße Niki

Bearbeitet von: am:
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Thomas Engl
Meister im Astrotreff

Österreich
411 Beiträge

Erstellt  am: 30.04.2012 :  11:46:11 Uhr  Profil anzeigen
Hi Ralf

Da haste wieder mal exotische Objekte genial umgesetzt -> gratuliere zu diesen für mich außergewöhnlichen Bilder!

lg
tom

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Julian89
Meister im Astrotreff


327 Beiträge

Erstellt  am: 30.04.2012 :  20:36:49 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Julian89's Homepage
Wie immer unglaublich tolle Ergebnisse. Ich finds vor allem immer wieder sehr motivierend zu sehen, was alles mit der 30-Sekunden Belichtungsmethode zu erreichen ist. Ich hatte zwar etwas Geld für ein Leitrohr gespart, vielleicht investiere ich es jedoch auch erstmal ein eine DMK. Wenn man so deine Ergebnisse sieht ist es auf jeden Fall eine Überlegung wert ;)
LG Julian

http://www.julian-zoller.com

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30sec
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
2744 Beiträge

Erstellt  am: 04.05.2012 :  20:35:43 Uhr  Profil anzeigen  Besuche 30sec's Homepage
Hallo allerseits,

ich möchte mich ganz herzlich für eure vielen Kommentare bedanken.
Benny, nur zu, melde dich einfach.
Julian, wenn du den Kauf einer DMK in Betracht ziehst, dann schau dir auch mal die Kameras anderer Hersteller an, z.B.
I-Nova, dort ist der gleiche Chip verbaut, dieser wird aber mit 12 Bit ausgelesen, soweit ich weiß bleiben die "Planetenfunktionen" erhalten und der Preis ist ähnlich.
Viele Grüße,
Ralf

Die Frühstücksfrikadelle ist die wichtigste Frikadelle des Tages

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