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mesiahs
Meister im Astrotreff
981 Beiträge |
 Erstellt am: 08.06.2004 : 22:43:25 Uhr
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Hallo , ich trage mich mit dem Gedanken ein Linsen -Objektiv selber zu schleifen Nur ich finde keine passende Literatur ( wenns geht deutsch-sprachig )zur Not auch in Englisch.
Und könnte man auch ein Apo selber schleifen ? oder gibts da Probleme mit der Materialbeschaffung ? |
Mach es so gut wie möglich, schlecht wird es von alleine |
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Marc
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
2961 Beiträge |
Erstellt am: 08.06.2004 : 23:08:08 Uhr
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Hi,
Schau mal bei Hubert Hermelingmeier HP vorbei unter Refraktorforum
wenn du wirklich gut drauf bist-kannste Dreilinser nach Wolfgang Busch schleifen-vorher würd ich aber ein Fraunhofer 4-5"f15 herstellen
Objektivfassungen sind ebenfalls ne Wissenschaft für sich!!
Material:Optikfirma Ohara(Japan);Newport(USA);Schott(Mainz)-haste das Buch "Astrooptik"hrsg.:Uwe Laux |
D&G FH D 125 f 2250 mm |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 08.06.2004 : 23:56:30 Uhr
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Hi mesiahs,
> ich trage mich mit dem Gedanken ein Linsen -Objektiv selber zu schleifen Nur ich finde keine passende Literatur
ich habe hier auch ein nicht so optimales Objektiv, dass ich gerne unter die Fittiche
meiner Pechhaut nehmen würde, leider gibt es aber relativ wenig umfassende und konkrete
Informationen.
Man findet natürlich etliches in den alten "Amateur Teleskope Making" Bänden.
Im Internet sieht es eher lau aus. Ich habe vor einiger Zeit mal ein paar Links
in den Wiki gepackt: http://otterstedt.abflug.de/ewiki/index.php?page=ATMSchleifenLinsen
Solltest du (oder jemand anderes) weitere Links haben, fügt sie bitte einfach hinzu.
Ciao, Heiner
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Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 08.06.2004 : 23:58:56 Uhr
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Ach ja noch was: Objektiv-Kits gibt es recht günstig bei Newport.
Soweit ich mich erinnere führt einer der Links im Wiki zu deren Site. |
Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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mesiahs
Meister im Astrotreff
981 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 00:26:16 Uhr
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| Na gut danke mal für die Infos werde mal weiterschauen . Kommt Zeit kommt Carbo :-) |
Mach es so gut wie möglich, schlecht wird es von alleine |
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Kurt
Forenmeister im Astrotreff
Germany
4800 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 07:50:48 Uhr
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Hi mesiahs,
bevor Du anfängst, versuche herauszufinden was denn die Vergütung eines solchen Objektives kosten würde. Beim Fraunhofer wären das 4 Flächen. Ein Refraktor- Objektiv ohne Vergütung das wäre heutzutage so wie Suppe ohne Salz. Ansonsten wünsche ich Dir viel Erfolg bei dem Projekt.
Gruß Kurt |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 09:08:10 Uhr
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Hallo Kurt,
> Ein Refraktor- Objektiv ohne Vergütung das wäre heutzutage so wie Suppe ohne Salz.
Kann ich eigentlich nicht bestätigen. Ohne Vergütung verliert man etwas Licht,
was man aber durch mehr Öffnung leicht kompensieren kann. Allerdings muss man
ohne Vergütung beim Design noch besser aufpassen, dass man sich keine Ghosts
einhandelt. (Unterschied der Brennweiten zwischen R2 und R3)
Ciao, Heiner |
Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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Roland
Forenmeister im Astrotreff
Deutschland
3098 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 10:29:31 Uhr
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Moin Heiner,
Zitat:
Ohne Vergütung verliert man etwas Licht,
was man aber durch mehr Öffnung leicht kompensieren kann
schafft man sich damit nicht neue Probleme wie Farbfehler bei gleicher Brennweite oder "Sperrigkeit" und Gewicht bei Beibehaltung des Öffnungsverhältnisses?
Gruß |
24" 30Kg
26" 15,3Kg
Lieber 6" Obstruktion als 6" Öffnung |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 11:37:29 Uhr
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Hallo Roland,
klar, die Brennweite muss immer mit der Öffnung mitwachsen, sonst wird's bunt.
Soweit ich weiss hat die Vergütung selbst auf den Farbfehler keinen Einfluss.
Das mit der Sperrigkeit stimmt natürlich auch, andererseits lohnt der Selbstschliff
so eines Objektivs auch erst ab einer ordentlichen Öffnung von sagen wir 6" oder
8". Für mich währe ein normaler (non Apo) Refraktor nur mit einem Öffnungsverhältnis
von f/10 oder mehr zu gebrauchen. (Bitte, bitte keine neue Diskussion dazu)
So ein Ding ist schon von Natur aus sperrig und für den Transport wenig geeignet - also was soll's :-)
Ciao, Heiner |
Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
Bearbeitet von: otterstedt am: 09.06.2004 11:42:28 Uhr |
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mesiahs
Meister im Astrotreff
981 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 12:57:07 Uhr
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Hallo , Das einzige das mich noch abhält ist der Messaufbau und das ausmessen der Linsenradien . Ich habe zwar eine Messuhr , diese ist aber Käse ich kann sie nicht so einstellen wie ich will ( ebaykauf )
da muss ich mir was anderes zulegen .Und bei dem Planspiegel muss ich mir auch was anderes ausdenken . Als nächstes wenn ich alles habe werde ich erst mal eine fertige Linse ausmessen und schauen wie ich damit klarkomme und erst dann gehts los . |
Mach es so gut wie möglich, schlecht wird es von alleine |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 13:13:54 Uhr
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Hi Erich,
> Das einzige das mich noch abhält ist der Messaufbau und das ausmessen der Linsenradien
Der Bau eines Sphärometers ist absolut unkritisch, du brauchst keine besondere
Messuhr dafür. Vermutlich wird die die du hast wunderbar funktionieren.
> Und bei dem Planspiegel muss ich mir auch was anderes ausdenken
Ohne wird der Messvorgang ziemlich schwierig!
Es bleibt praktisch nur noch der Test am Stern oder ein Interferometer.
Hast du vorher schon mal einen Spiegel geschliffen?
Ciao, Heiner
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Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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mesiahs
Meister im Astrotreff
981 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 13:26:11 Uhr
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Hallo Heiner, ich bin gerade meinen zweiten Spiegel am schleifen , ( wäre schon längst fertig wenn er nicht mal runtergefallen währe),,Das mit der Messuhr " ich habe bei uns in der Firma gesehen das es bessere Messuhren gibt die man auch besser einstellen kann durch verschieben des Mittelstiftes , meine müsste ich mit einer Schraube befstigen und dann die ganze Messuhr rauf oder runterschieben damit Sie die Fläche berührt.
Zum Planspiegel ..seufz.. ja ich weiß, aber ich bin auch nicht Krösus,
aber schau ma mal ... |
Mach es so gut wie möglich, schlecht wird es von alleine |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 13:52:26 Uhr
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Hallo Erich,
klar, so ein edles Sphärometer mit nullbarer Messuhr ist natürlich
nett, aber ein einfaches tut es eben auch. Meins sieht z.B. so aus und
misst sehr genau. (Wiederholgenauigkeit der Messungen ist regelmäßig
wesentlich besser als 1/100 mm):
> Zum Planspiegel ..seufz.. ja ich weiß, aber ich bin auch nicht Krösus
Geht mir ähnlich. Nachdem ich letztens zwei ganz ordentliche
Fangspiegel fertiggestellt habe überlege ich nun ernsthaft selbst
einen größeren Planspiegel zu bauen - mal sehen, ob da je etwas
draus wird.
Evtl kann man auf ein einfaches Interferometer ausweichen und den
Fehler von FringeXP berechnen lassen. (Kenn mich damit aber nicht
besonders aus)
Ciao, Heiner
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Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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Kurt
Forenmeister im Astrotreff
Germany
4800 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 16:20:40 Uhr
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Zitat:
Evtl kann man auf ein einfaches Interferometer ausweichen und den
Fehler von FringeXP berechnen lassen. (Kenn mich damit aber nicht
besonders aus)
Hi Heiner,
mit irgendeinem Parabolspiegel als Referenz und Bath- I- Meter geht das wie das Katzenmachen. Den Umgang mit FringeXP das lernt man in wenigen Stunden, wie ich neulich ausprobiert habe. Du musst nur aufpassen, dass Du mit dem I- Meter Strahl die Oberfläche nicht verkratzt. Sonst bekommst Du besonders raue Interferenzstreifen , Eine direkte Auswertung von I- Streifen nach der Prüfglas - Methode funktioniert mit FringeXP noch sauberer, weil die Interferenzstreifen hier i. a, sehr glatt aussehen. Das hab ich neulich mit älteren Fotos von aus meiner Cassi- FS- Spiegelherstellung geübt. Dazu kommt noch ein ausführlicher Bericht.
(==>)mesiahs,
ich will Dich keinesfalls vom Projekt Linsenobjektiv abbringen. Zur Übung würde ich Dir aber dringend empfehlen erst mal aus zwei relativ preisgünstigen Borofloat- Rohlingen oder auch aus Tafelgas genau definierte konkav - konvex Sphären zu schleifen, polieren und zu testen. Damit gewinnst Du eine kleine Vorstellung dessen was auf Dich zukommt. Bei Linsen musst Du nicht nur Radiustoleranzen einhalten sondern auch noch die berechneten Dicken und mögliche Keilfehler in engen Toleranzen einhalten. Gute Objektivscheiben sind nicht gerade billig. Da wäre ein Vermurksen mangels praktischer Erfahrung nicht ganz unwahrscheinlich.
Gruß Kurt
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Frosty_Theo
Meister im Astrotreff
Deutschland
311 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 16:31:29 Uhr
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hallo mesiahs,
ich habe zwar keine Erfahrung im Linsenschleifen, aber unbedingt zu empfehlen ist die HP von Roger Ceragioli:
http://www.atmsite.org/contrib/Ceragioli/refractor/
Ist zwar in Englisch, aber da bekommt man einen realistischen Eindruck, was man zum Linsenschleifen so alles braucht.
clear skies
Wolfgang |
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otterstedt
Altmeister im Astrotreff
Deutschland
1387 Beiträge |
Erstellt am: 09.06.2004 : 17:04:01 Uhr
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Hallo Kurt,
> Dazu kommt noch ein ausführlicher Bericht.
Den erwarte ich mit Spannung! Etwas ähnliches habe ich nämlich
auch vor (Test eines RC-Fangspiegels mittels eines sphärischen
oder sogar hyperbolischen Prüfglases)
Wie schätzt du das ein, kann der Test in Autokollimation in Zukunft
vollständig durch diese interferometrischen Tests und Auswertung
mit FringeXP ersetzt werden? Oder anders gefragt, braucht man überhaupt
noch große Planspiegel? (Ausser als Coelostaten natürlich :-)
Ciao, Heiner |
Teleskope bauen in Theorie und Praxis |
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