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Ü B E R S I C H T    
Spaceman17 Erstellt am: 05.12.2019 : 12:58:26 Uhr
Hallo liebe Forum Mitglieder,

ich wende mich an Euch, da ich Euren Rat benötige.
Ich möchte gerne mein bestehendes Equipment (Sky-Watcher 200 PDS auf Sky-Watcher EQ5 Pro inkl. GoTo Steuerung) dahingehend erweitern, um Deep Sky Aufnahmen mit einer Astro Kamera realisieren zu können.

Zukünftig soll die Steuerung vom Teleskop an einem Notebook erfolgen und die SynScan Handsteuerbox ersetzen. Ferner bin ich auf der Suche nach einer für diesen Einsatzbereich passenden externen Stromversorgung.

Welche Astro Kamera würdet Ihr mir empfehlen? Mein Budget für die Kamera liegt bei 1200 Euro. Welche Stromversorgung könnt Ihr empfehlen? Was benötige ich ggf. an weiteres Zubehör? Sorge bereitet mir die EQ5 Montierung bezüglich Stabilität, oder das passt noch?

Danke im voraus und viele Grüße
Andy

Betreff erweitert und vom Einsteigerforum verschoben. Stathis
D I E    15   L E T Z T E N    A N T W O R T E N    (Neue zuerst)
Spaceman17 Erstellt am: 29.02.2020 : 16:10:16 Uhr
Hallo Andreas,

das Thema Autoguiding möchte ich später angehen, nicht zu viel Neues auf einmal.''
Das Handicap mit geringeren Belichtungszeiten würde ich ebenfalls erst mal in Kauf nehmen.
Habe mir die Details zu dem 72/432 Flatfield APO angeschaut. Das Transportgewicht wird mit 6KG angegeben, in der Produkt Beschreibung wird von 2560 Grammm gesprochen. Effektiv kann ich demnach mit knapp 2,6KG Nettogewicht rechnen?
Welchen Vorteil hat Dieser (ich würde dann den mit Flatfield wählen) gegenüber den beiden von mir genannten Modellen?
Mal vom Preis abgesehen, der deutlich unter den der beiden von mir erwähnten APO's liegt.

Danke im voraus und viele Grüße
Andy


woddy Erstellt am: 29.02.2020 : 13:41:11 Uhr
Hallo Andy
Ja die meinte ich.
Auf Guiding kannst bei Recht guter Einnordung und Brennweiten bis ca. 500mm verzichten.
ABER...das reduziert natürlich die mögliche Belichtungszeit erheblich.
Man kann aber auch mit kurzen Bel.Zeiten von 30s und vielen Bildern zu einem guten Ergebnis kommen.
Schau mal hier im Forum z.B. Der Ralf(alias "30sek") der macht mit Ultra kurzen Bel.Zeiten
Von um die 1s extrem guten Bilder. Allerdings auch mit tierisch vielen Einzelbildern.
Gerade wenn du mit einer DSLR arbeitest möchte man das eigentlich nicht, da der Verschluss der Kamera ja nicht unendlich hält. Bei einer reinen CMOS-Astrocam ist das nicht so wichtig da sie ja keine mechanischen Bauteile hat.
Also möglich ist alles, und man wächst mit den Aufgaben. Alles eine Sache der Geduld und Übung.
Beste Grüße
Andreas
Spaceman17 Erstellt am: 29.02.2020 : 09:27:47 Uhr
Moin zappie, moin Andreas,

vielen Dank für Eure Nachricht.

(==>)zappie: Heizmanschetten ist weiterhin noch ein Thema, schaue ich mir am Wochenende detaillierter an.

(==>)Andreas: Du meinst diese beiden Ausführungen https://teleskop-austria.at/La72432#m, https://teleskop-austria.at/La72432FLAT#m?
Beide Modelle wären dann deutlich günstiger.

Kann ich zu Beginn auf zusätzliches Guiding Equipment verzichten und erst einmal mit der Goto Steuerung der EQ5 Montierung nachführen?

Ein schönes Wochenende und viele Grüße
Andy
woddy Erstellt am: 28.02.2020 : 19:44:30 Uhr
Hallo Andy
Bei der Optik... schau mal bei Teleskop-Austria...
Die haben einen 72/432 ED-Apo, sehr gute Optik.
Ich nutze die Ausführung von Williams, ist aber die gleiche Optik.
Würdest aber noch einen Flatener brauchen, bist du in Summe 30€ über dem TS61 flat
Den 72/432 gibt es aber auch als Flatfield Ausführung.
Mit der EOS bist du im Feld auch etwas unabhängiger von der Stromversorgung wenn du nicht über den PC guiden musst.
Ich habe immer eine Autobatterie für Mgen und Montierung genutzt.
Na und den 8Zöller kannst du bei windstille und kürzeren Bel. Zeiten bis 3min sicher auch mal antesten, habe ich auch schon gemacht.
Beste Grüße
Andreas
zappie Erstellt am: 28.02.2020 : 17:46:53 Uhr
Falls du noch Heizmanscheten brauchst, bei Amazon gibt es USB Kohlefaser Fußwärmer, die gehen prima für das Guidingscope. Ebenso kan man für den Newton selbstklebende Auto-Spiegel-Heizung verwenden, hab ich schon lange dran. Der Newton beschlägt dann weder am Fangspiegel noch am Hauptspiegel. Allerdings betreibe ich die dann nicht mit 12V sondern 8V.
Spaceman17 Erstellt am: 28.02.2020 : 15:13:58 Uhr
Hallo Zusammen,

melde mich nach längerer Abwesenheit zurück.
Das Jahr fing leider nicht so gut an und ich musste feststellen, wie schnell eine Routine OP fast zum Tode führen kann.
Nun geht es mir nach 4 Wochen seit der letzten OP wieder ein wenig besser und ich schaue positiv nach vorne. ''

Ich habe in den letzten Wochen überlegt, wie ich nun weiter vorgehen soll und würde nun der Empfehlung von Heinz (mintaka) folgen.
Den Kauf einer EQ6-R und einer Astrokamera, wie z.B. der ASI 294MC Pro habe ich verworfen.
In Verbindung mit einer astromodifizierten Canon EOS 6D (6D besitze ich jetzt, Umbau erfolgt nächste Woche) suche ich nun nach einem ED-Refraktor.
Der ED-Refraktor sollte nicht mehr als 1000 Euro kosten.
Was haltet ihr von diesen Modellen: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10489_Vixen-APO-81-625-mm---Neuer-2-Linsen-SD-Apochromat-fuer-Vollformatkameras--multiverguetet.html bzw.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11067_TS-Optics-61EDPH---5-Element-Flatfield-Apo-61-mm-Oeffnung-F-4-5.html?
Alternativvorschläge, Zubehörempfehlungen, was sollte ich hierbei auf jedenfall mit einplanen?

Würde mich über Eure Rückmeldungen freuen.

Danke im voraus und viele Grüße
Andy
wynnie Erstellt am: 22.12.2019 : 19:26:12 Uhr
Hallo,

ja sicher ist der nicht optimal und bestenfalls eine Notlösung, solange man nichts besseres hat. Das bedeutet aber nicht, dass es garnicht funktioniert.

Im Nachbarforum wird gerade eine Sucher mit einer vernünftigen Halterung für kleines Geld angeboten.

Viele Grüße
Michael
Bikeman Erstellt am: 22.12.2019 : 18:02:08 Uhr
Also von dem "normalen" Sucherhalter der oben verlinkt ist würde ich jetzt aber wirklich abraten: Von den drei Befestigungspunkten sind zwei Schrauben und der dritte einfach ein federgespannter Pin. am vorderen Ende ist wahrscheinlich einfach eine Gummilippe. Für einen optischen Sucher ist das völlig OK, da macht es nix wenn das Ding mal ein paar Bogensekunden hin und her wackelt, aber für eine Guidingkamera ist das nicht stabil genug, IMHO.
CS
HB
wynnie Erstellt am: 22.12.2019 : 16:38:18 Uhr
Hallo Andy,

das ist ein ziemlich gewöhnlicher 9x50 Sucher. Mit dem Parafokaladapter wurde anstatt des Okulars eine QHY5 angeschlossen. Das Objektiv ist bei mir auf den Tubus geschraubt und mittels eines Konterrings gesichert. Mittels verdrehen des Objektivs kann man scharf stellen. Bei mir musste ich den Konterring entfernen um mit der Kamera in den Fokus zu kommen. Mit ein wenig Isolierband im Gewinde ist das Objektiv schwergämgig genug, so dass sich der Fokus nicht mehr verstellt, sich aber dennoch einstellen läßt. Den Halter habe ich mal günstig gebraucht bekommen. Der 'normale' Sucherhalter (so einer) hat es aber auch getan. Man bekommt einen solchen aber auch günstig bei eBay, wenn man etwas warten kann.

Es kann sich aber auch lohnen nach gebrauchten Suchern ausschau zu halten. die 8x50 werden oft preiswert abgegeben.

Viele Grüße
Michael
Spaceman17 Erstellt am: 22.12.2019 : 14:26:22 Uhr
Hallo Zusammen,

durch den nicht geplanten Kauf der neuen EQ6-R Montierung ist mein Geldbeutel schon arg geschrumpft.
Beim derzeitig geplanten Invest von über 3000 Euro bin ich über jede Alternative, die Kosten spart und mich dennoch weiterbingt, sehr dankbar.

(==>)Michael: was verwendest Du genau?
(==>)HB: werde ich mir am Montag mal genauer anschauen.

Viele Grüße und einen schönen 4.Advent
Andy
wynnie Erstellt am: 22.12.2019 : 13:23:43 Uhr
Hallo !

Na ja, auch einen Sucher kann man ja ordentlich montieren:



Man kann sicherlich auch ein Set kaufen. Ist halt immer eine Preisfrage. Ich persönlich wollte nicht so viel ausgeben und hatte den Sucher noch. Der Adapter und die (gebraucht) erworbene Halterung waren nicht teuer und so kam ich an eine, wie ich finde, sehr funktionale Nachführeinheit.

Ach ja und was die 'Profis' angeht, die wollen natürlich in erster Linie Dein bestes nämlich Dein Geld. Sicher für 285€ bekommt man feine Sachen, aber wer sein Geld zählen muss, kann auch anders und, wie ich meine, kaum schlechter ans Ziel kommen.

Viele Grüße
Michael
Bikeman Erstellt am: 21.12.2019 : 18:54:27 Uhr
Ich kenne leider nur dieses eine Leitrohr und kann wenig Empfehlungen für andere geben, aber das ZWO Dingens hat mich eben nicht vom Hocker gehauen :-)

Was ich an Sucher-Lösungen nicht so mag ist dass oft die Befestigung des Suchers sehr "hochbeinig" ist um einen besseren Einblick zu geben, das ist dann aber nicht sehr verwindungssteif wenn man eine Kamera dranschraubt..

Manchmal sieht man auch Set Angebote (Leitrohr + Kamera), da kann man i.d.R. wenig falsch machen wenn man bei den Profis einkauft, z.B.:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10291_TS-Optics-Nachfuehr-Set-50-mm-Leitfernrohr-und-ASI120MM-Guiding-Kamera.html

(ohne jetzt konkret dieses Rohr zu kennen, nur als Beispiel).

Oder sowas:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10293_TS-Optics-Nachfuehr-Set-60-mm-Leitfernrohr-und-ASI120MM-Guiding-Kamera.html

Das hat zwar auch einen Helikalauszug, der ist aber so gebaut dass sich die Kamera NICHT mitdreht (siehe Beschreibung).

Cheers
HB
wynnie Erstellt am: 21.12.2019 : 14:03:53 Uhr
Hallo Andreas,

ich nutze einen 50mm Sucher mit einer monochromen Kamera. Die Kamera wird per Adapter angeschlossen. Fokussiert wird über das Objektiv. Daher dreht sich die Kamera nicht mit. Da die Sucher recht Lichtstark sind, finden sich immer Leitsterne. Mitunter bekommt man die Sucher sehr günstig, nur gradsichtig müssen sie sein.

Viele Grüße
Michael
Spaceman17 Erstellt am: 21.12.2019 : 09:56:09 Uhr
Hallo Bikeman,

Danke Dir für Deine Ausführungen.

Wenn ich Dich richtig verstehe, würdest Du eher von der ZWO 60-mm-f/4,6-Guiding-Teleskop mit Helicalauszug abraten.
Alternativvorschläge?
Heizmanschette nehme ich mit auf.
Thema Stromversorgung Notebook: muß ich mir noch überlegen, wie ich hier am besten vorgehe.

Meine Wunschliste ansonsten soweit okay?

Danke im voraus und viele Grüße
Andreas
Bikeman Erstellt am: 20.12.2019 : 17:01:39 Uhr
> - ZWO 60-mm-f/4,6-Guiding-Teleskop mit Helicalauszug

Ich habe das Teil (Sonderangebot Impulskauf), und es macht im Großen und Ganzen was es soll zu einem günstigen Preis. Allerdings ist das Konzept, ein Guiding-Teleskop mit einem Helikalauszug zu bauen in meinen Augen schon ziemlich bescheuert. Um den Fokus einzustellen muss man also den Kamerakopf mit-drehen, was jede vorherige Kalibrierung der Guiding-Software natürlich kaputt macht), das ist irgendwie suboptimal. Was das ganze ein wenig rettet ist, dass das Ding sehr fokusstabil ist und es ja jetzt auch nicht sooo genau auf Schärfe ankommt, aber trotzdem.... irgendwie ist es nicht ideal, (aber auch nicht katastrophal). Man sollte es vorher wissen, vielleicht gibt's auch vergleichbare Alternativen ohne dieses Manko.

Auf jeden Fall würde ich aber auf den Wunschzettel dann noch eine kleine Heizmanschette für das Leitrohr setzen, um zu verhindern dass das Ding zutaut und dann das Guiding versaut. Bisher (und ich hatte schon wirklich gruselige Nächte was Tau angeht) hat bei mir ein ganz einfaches Modell mit 5V USB Strom-Zuführung ohne Regler etc gereicht. Selbst dann muss man einige Watt(Stunden) zusätzlich einplanen wenn man den Powertank aussucht. Bei etwa 5W Stromverbrauch für den Tauschutz sind in einer langen Winternacht schon mal 50Wh (bei 12 V also etwa 4 Ah Kapazität) allein hierfür zu veranschlagen, d.h. einer von diesen kleinen Powertanks mit nur 7.5 Ah sollte es für das Komplettsystem dann eher nicht sein sondern etwas größeres).

Bei meinem Notebook, das ich mir speziell für den Außeneinsatz gekauft hatte, habe ich dann noch darauf geachtet dass man den Akku auswechseln kann (zweiter Akku in Reserve für alle Fälle). Leider findet man das heute nicht mehr sehr oft :-(

Die Stromversorgung des Notebooks über den selben Powertank wie die restliche Ausrüstung kann problematisch sein : Der Notebook benötigt meistens um die 19V, die durch einen 12V Adapter bereitgestellt werden. Manche dieser Adapter (viele? , alle?) haben die Eigenart dass anschließend nicht etwa das 0V Potential des Akkus auf dem Chasis des Notebooks (und auf den USB-Abschirmungen) anliegt sondern eine dazu positive Spannung (!) . Wenn man also so einen Adapter nimmt um den Notebook aus dem Powertank zu versorgen, und dann der Powertank auch die Montierung versorgt (direkt mit 12 V), und man dann die Monti an das Notebook anschließt .... fließt evtl ein Strom weil zwischen Masse der Montierung und Masse des Notebooks eine Spannung anliegt!

Das sollte man bedenken wenn man die Stromversorgung des ganzen Gerödels plant. Das leidige Thema wurde hier schon mehrmals besprochen: http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=233915

CS
HBE



Just my 2 cents



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