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 Komme nicht in den Fokus

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Ü B E R S I C H T    
wunderhannes Erstellt am: 11.09.2019 : 15:03:49 Uhr
Hey,ich hab da mal ne Frage und hoffe mir kann irgendwer bei meinem Problem helfen :/

und zwar habe ich mir vor paar Jahren ein 150/750 Bresser Messier 6'' gegönnt & ganz stolz den Mond, Jupiter und Saturn bestaunt.
[https://www.bresser.de/Astronomie/BRESSER-Messier-6-Dobson.html]

Nach einer Zeit hab ich mir dazu eine EQ5-Montierung gekauft. (gefällt mir) Da ich mir als Student nicht sofort das geile Setup leisten kann, wollte ich einfach von zeit zur zeit etwas aufrüsten.
Momentdan kann ich auf ne Canon EOS zurückgreifen und wollte ein paar fotos fokal schießen.
Ich habe dazu einen T2-Ring an der Canon montiert.
[https://www.amazon.de/gp/product/B07MYW73CW/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1]

Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Wenn ich die Kamera fokal direkt an den OAZ ohne Adapter halte, bin ich im Fokus.
ich bräuchte irgendwie ein Bauteil das von der Kameraseite aus meine Canon, und von der Teleskopseite aus ein Innengewinde weiblich von 2'' 52mm hat. Und das ganze halt nicht so lang.

Ich weiß dass dieses teleskop nicht gerade für Astrofotografie hergestellt wurde, aber da es wirklich nur ein paar mm/cm sind, die mich aus den Fokus bringen, dachte ich, dass es doch ne Lösung geben müsste, dass ich ein scharfes Foto machen kann :/

jemand vielleicht eine Idee für mich ?








D I E    14   L E T Z T E N    A N T W O R T E N    (Neue zuerst)
Oliver Schulz Erstellt am: 19.11.2019 : 14:57:46 Uhr
Hallo Heiko,
also wenn ich richtig rechne, wird der Strahlengang um 6mm breiter. Allerdings ist auch ein größerer Fangspiegel drin, als es in der visuell ausgelegten Version von Haus aus der Fall ist. Er hat also den FS der fotograischen Version verbaut, aber der Fokus ist visuell ausgelegt gewesen. Das ganze Abstimmung stellt mich auch etwas vor ein Rätsel, aber ich kann den Vorbesitzer nicht mehr fragen, was dahintersteckt.
Ich muss mal ausprobieren, wie es jetzt um Vignettierung bestellt ist und ggf. mit Flats arbeiten.
Aber erstmal komme ich damit in den Fokus.

Viele Grüße
Oliver
Hico Erstellt am: 18.11.2019 : 23:19:25 Uhr
Hallo Oliver,

Zitat:
Original erstellt von: Oliver Schulz

Ich musste ca. 3 cm Fokusweg nach innen gewinnen, d.h. der Hauptspiegel musste um 3cm Richtung Tubusöffnung gerückt werden. ... Mit 3x30mm Langmuttern,3x25mm Madenschrauben, 3x55mm Rändelschrauben (zum Ersatz der Andruckschrauben) und 3 Unterlegscheiben lies sich das ganze tatsächlich lösen!


3cm ist aber ´ne Menge Holz ... ... Da könnte ich mir vorstellen, dass da nun Licht vom Hauptspiegel kommend am Fangspiegel vorbeigeht, oder?

Gruß und klaren Himmel
Heiko
Oliver Schulz Erstellt am: 18.11.2019 : 15:53:46 Uhr
Hallo Johannes,

ich hatte neulich das das gleich Problem bei meinem Newton. Siehe hier: https://forum.astronomie.de/threads/verlagerung-des-fokuspunktes.280247/
Ich musste ca. 3 cm Fokusweg nach innen gewinnen, d.h. der Hauptspiegel musste um 3cm Richtung Tubusöffnung gerückt werden.
Sternfreund "Okke" hat dann den richtigen Tipp gegeben.
Mit 3x30mm Langmuttern,3x25mm Madenschrauben, 3x55mm Rändelschrauben (zum Ersatz der Andruckschrauben) und 3 Unterlegscheiben lies sich das ganze tatsächlich lösen!

Viele Grüße
Oliver
arminius Erstellt am: 16.11.2019 : 05:39:20 Uhr
Hallo Leute,
genau das gleiche Problem hatte ich mit meinem Skywatcher 130/650 Newton auch.
Ich habe die Hauptspiegelzelle ausgebaut, mir um 15mm längere Justage und Andrückschrauben aus dem Baumarkt besorgt,
die Federn mit Abstandhülsen (mehrere Muttern gehen auch) unterlegt (oder längere Federn besorgen) und alles wieder eingebaut.
Kosten etwa 3-4 €. Mit Federn evtl. 8€. Eben noch mit Laser (den ich eh habe) neu justiert, fertig.
Der Vorteil ist das ich durch den nicht so weit im Tubus hineinragenden OAZ nun weniger Abschattung durch ihn habe.

Gruß,
Armin
Kalle66 Erstellt am: 15.11.2019 : 22:58:54 Uhr
Prima und danke für's Feedback.
wunderhannes Erstellt am: 15.11.2019 : 21:55:57 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: stefan-h

Hi Johannes,

willkommen auf Astrotreff.
Zitat:
Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Welchen Adapter hast du da benutzt und wieso "irgendwie auf 1,25" runter?

Aber egal, wenn zu wenig Fokusierweg nach innen vorhanden ist und nur wenige Millimeter fehlen könnten die beiden Teile der Ausweg sein.

a) TS-Optics kurzbauender T2 Adapter für Canon EOS mit 1mm Baulänge (klick mich)
b) TS-Optics T2 Verlängerung

Das ist der kürzeste Anschluss von Canon auf T2 Gewinde (= M42x0,75)
Ein paar Millimeter ließen sich noch gewinnen, wenn du den Hauptspiegel mit den Justageschrauben etwas weiter nach vorne bringst, wie viel da bei dem Bresser geht weiß ich aber nicht.

Gruß
Stefan




hat so super geklappt. danke ;)
dkracht Erstellt am: 04.10.2019 : 11:19:56 Uhr
Hey Johannes,
Das mit dem Fokus kann einen schon fertig machen.
Mein Tipp: alles ganz in Ruhe am Tage ausprobieren.
Beim Newton-Teleskop liegt die Fokalebene (Bildebene) eben meistens sehr tief im Lichtgang. Mit Okularen kommt man da gut drauf, aber fokale Fotografie (mache ich auch mit Canon EOS 600DA an einem 2-Zoll OAZ) kann da in Probleme kommen. Man braucht manchmal "kurzbauende" T2-Adapter. Verlängerungen jeder Art sind meist kontraproduktiv. Man muss nahe herankommen mit seiner Kamera.
Das "Problem" bei Newtons ist eigentlich bekannt. Deswegen gibt es spezielle "Foto-Newtons", bei denen die Fokalebene weiter draussen liegt.
Clear Skies
Dietrich
Ullrich Erstellt am: 15.09.2019 : 20:01:05 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: Wattwurm

vertippt...und das läßt sich leider nicht korrigieren! Warum nicht?




Also ich kann das editieren. Und bei meinen eigenen Antworten liegt das nicht daran, dass ich Mod bin. Klick mal auf das Symbol mit dem Stift in dem Header deines Beitrags. Neben 'Erstellt am...'
Wattwurm Erstellt am: 15.09.2019 : 17:55:20 Uhr
vertippt...und das läßt sich leider nicht korrigieren! Warum nicht?
Wattwurm Erstellt am: 15.09.2019 : 17:51:35 Uhr
Und wenn Du ernsthaft photographieren möchtest,gäbe es einen teuren Vorschlag. Ich hatte dasselbe Problem und mit hat der Paracorr- Komakorrektor aus der Patsche geholfen! Er legt der Focus 45mm weiter nach außen, so daß ich mit meiner Nikon- Auflagenmaß um die 45mm - problemlos in den Focus kommen. Und die Koma ist auch weg! Aber teuer: 630€!
Kalle66 Erstellt am: 11.09.2019 : 22:19:23 Uhr
Wenn alle Stricke reissen und nur noch 1 oder 2 Millimeter fehlen, dann justierst du Hauptspiegel (HS) und Fangspiegel (FS) etwas windschief im Tubus. Konkret: Der FS muss quer ein Tick näher zum Auszug, der Hauptspiegel wird so gekippt, dass der den versetzen FS dann trifft.
Der Winkel zwischen Symmetrieachse HS (opt. Achse) und Okularauszug (opt. Achse von Okularen etc.) muss nicht 90° sein und es ist 'nur' die Winkelhalbierende der opt. Achsen, die für die FS-Ausrichtung zählt.

Stefan hat ja schon darauf hingewiesen, dass man an den Justageschrauben des Hauptspiegels auch noch bis zu 2 mm gewinnen kann, indem man den HS einfach etwas tiefer in den Tubus dreht (über alle drei Justierschrauben).

Wenn die EOS kein Vollformat hat, wird der Helligkeitsabfall am Bildrand und den Ecken sich in Grenzen halten. Dafür macht man dann "Flats". Die speichern die Helligkeitsverteilung für die Nachbearbeitung. Kamera darf dazu aber nicht im Auszug gedreht werden.

PS: Vielleicht kann man den Auszug selbst auch "von innen" an den Tubus anschrauben. Dadurch gewinnst du die Dicke der Montageplatte als Reserve.
wunderhannes Erstellt am: 11.09.2019 : 16:44:02 Uhr
Vielen Dank für die Antworten :)
Ich werde heute abend bestellen & schaue dann
mintaka Erstellt am: 11.09.2019 : 16:09:34 Uhr
Hallo Johannes,

Laut Bresser hat der 6"-Messier-Dobson einen 2"-OAZ.
Dann sollte ein Adapter wie dieser passen: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p200_TS-Optics-Fokaladapter-von-2-Zoll-auf-T2-Gewinde.html . Wenn immer noch einige mm fehlen, den T2-Ring durch den von Stefan Vorgeschlagenen ersetzen.

Gruss Heinz
stefan-h Erstellt am: 11.09.2019 : 15:37:40 Uhr
Hi Johannes,

willkommen auf Astrotreff.
Zitat:
Sobald ich aber die Adapter an mein OAZ vom Bresser anschließe, gerate ich außerhalb des Fokus.(Die Adapter gehen irgendwie auf 1,25'' runter.)
Welchen Adapter hast du da benutzt und wieso "irgendwie auf 1,25" runter?

Aber egal, wenn zu wenig Fokusierweg nach innen vorhanden ist und nur wenige Millimeter fehlen könnten die beiden Teile der Ausweg sein.

a) TS-Optics kurzbauender T2 Adapter für Canon EOS mit 1mm Baulänge (klick mich)
b) TS-Optics T2 Verlängerung

Das ist der kürzeste Anschluss von Canon auf T2 Gewinde (= M42x0,75)
Ein paar Millimeter ließen sich noch gewinnen, wenn du den Hauptspiegel mit den Justageschrauben etwas weiter nach vorne bringst, wie viel da bei dem Bresser geht weiß ich aber nicht.

Gruß
Stefan

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