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Ü B E R S I C H T    
30sec Erstellt am: 11.03.2019 : 14:40:42 Uhr
Update: auf Seite 24 gibt es nun das Ergebnis von ca. 200 Stunden Belichtungszeit und 23 Autoren.

Hallo Astrofotografen,

es hat sich irgendwie ergeben und jetzt ist die Idee da. Ein Gemeinschaftsprojekt zu dem jeder etwas SNR beisteuern kann. Ob es klappt werden wir sehen, zu verlieren haben wir nichts.
Mein Gedanke ist es, eine Saison lang, mal M64 im Hinterkopf zu haben. Vielleicht hattet ihr ja eh vor die Gx mal zu fotografieren. Möglicherweise bekommen wir so viel Material zusammen, dass da etwas „Großes“ draus wird.
Es soll auf keinen Fall „mein“ Projekt sein, es soll, wenn, dann „unser“ Projekt sein.
M64 schlage ich vor, weil sie sowohl für „kleine Scharfe“ als auch für „große Tiefe“ Fans interessant ist. Wir können uns aber auch gerne auf ein anderes Objekt stürzen.
Die wohl wichtigste Frage ist, ob auch weniger tiefe oder etwas unschärfere Fotos noch verwendet werden können. Meine Antwort: grundsätzlich ja. Unten seht ihr einen 1000er Stack von jeweils 2 s Belichtungszeit, linear gestreckt sonst nichts. 999 Fotos hätten wohl kein sonderlich anderes Ergebnis geliefert, richtig, Aber wenn auf einem Foto eine Satellitenspur zu sehen ist, dann ist sie im Endbild auch zu sehen. Also hat das einzelne Bild sehr wohl einen Beitrag geleistet. Etwas anders scheint es mit der Schärfe zu sein. Ein relativ unscharfes Bild kann ein Scharfes nicht verbessern., aber es kann zur Tiefe beitragen. Deshalb habe ich M64 gewählt, da gibt es sehr schwache Arme und wer weiß, was da noch so heraus kommt.
Ich schlage vor wir schauen mal und sammeln.
Die Perfektionisten werden sagen, das geht nicht. Man müsste ja alle Bilder zusammen stacken und gewichten usw. Richtig, perfekt wird das nicht gehen, aber die Summe der Bilder sollte am Ende mehr ergeben als das beste Bild eines Einzelnen. Ich schlage deshalb vor, dass jeder seine Bilder so weit bearbeitet wie er möchte. Ein Stack sollte es aber schon sein, denke ich. Wichtig ist, dass an keiner Stelle „destruktive“ Prozesse ablaufen. Keine Rauschreduzierung, auch keine versteckte, kein Hintergrund glätten o.ä. Das ganze brauchen wir ja zum Mitteln im 2. Durchgang, wenn wir die Dinger zusammenwerfen. Ich habe da auch schon etwas Erfahrung. Improvisation ist da natürlich auch gefragt. Ich finde es sollte sich auch jeder der möchte an dem Material versuchen dürfen. Die Endergebnisse werden sicher unterschiedlich ausfallen, wir könnten diese dann mischen oder ...keine Ahnung...werden wir sehen.
Gebrauchen könnten wir Luminanz, Farbe, H-alpha. Aber warum nicht auch IR oder gewöhnliches Blau? Warum nicht? Es ist zwar nicht so „sexy“, aber natürlich können wir auch schon vorhandenes Material mitnehmen, oder wie seht ihr das? Sollte etwas Vorzeigbares dabei heraus kommen, dann würde ich das Bild gerne nächstes Jahr zum Wettbewerb nach Geenwich schicken. Das wäre dann ein Ziel. Und als Bildautor stehen dann ganz viele Namen drunter :-)
Viele Grüße,
ralf

D I E    15   L E T Z T E N    A N T W O R T E N    (Neue zuerst)
markusbruhn Erstellt am: 22.03.2020 : 01:19:31 Uhr
Hab das Ding auf dem Schirm #128526; .
Mit 16" schon - etwas eng mit Nebel.
Kamera läuft #128578;

Grüße an alle und frohes Schaffen
Markus
roszl Erstellt am: 15.03.2020 : 19:59:30 Uhr
Hallo Fried,

Falls du damit die Verdeutlichung der Bedingungen, unter denen die Bilder gewonnen sind meinst, kann ich auf die Seite, die Mario mir gesendet hat, verweisen: Jürgen Merk hat mit Stellarium entsprechende Grafiken erstellt. Für das M 64 Projekt käme natürlich ein Ausschnitt um M 64 eher in Frage, allerdings würde dann die Michstraße als anschauliches Objekt nicht im Bild sein...

Viele Grüße
Fried Erstellt am: 14.03.2020 : 19:23:38 Uhr
Hallo Mario,

Danke für deine Ausführung der Karte. Finde ich sehr informativ und wäre schon mal ein Baustein für den Artikel. Habt ihr noch eine Idee, wie wir die verschiedenen Belichtungsbedingungen graphisch darstellen könnten ?

Viele Grüße
Fried
roszl Erstellt am: 14.03.2020 : 14:39:51 Uhr
Hallo Matthias,

um die interstellaren Nebel und Staubschwaden mit auf das Bild zu bekommen muss das Bildfeld schon größer sein (siehe den Link von Mario weiter oben).
In meinem Fall wird mit 860 mm Brennweite und der ASI 1600 ca. 70,5` x 53,3` erreicht. Letztlich bestimmen die Öffnung, das Seeing und anwendungsbedingten Einstellungen die Auflösung.

Viele Grüße
masteiner Erstellt am: 14.03.2020 : 08:48:19 Uhr
Hallo Zusammen,

ich habe mir das Objekt der Begierde genauer angeschaut (NGC2633 und NGC2634).
Das Objekt ist sehr schön, jedoch auch sehr klein. Da sind sehr große Brennweiten notwendig, so um die 2000mm, um auch Details zu sehen. Das ist bei meinem Seeing recht schwierig umzusetzen. Da könnte ich nur "Weitfeld" Informationen beitragen (800mm Brennweite).

Gruß Matthias
suntilliana Erstellt am: 12.03.2020 : 16:52:25 Uhr
Hallo Zusammen,

hier eine Übersichtskarte der Standorte aller Projektteilnehmer.
Roland (Roszl) hat an zwei Standorten belichtet (u.a. in Malliß, mit Bortle 2 eine super Empfehlung).



Wenn man sich unsere lichtverschmutzten Standorte so betrachtet, dann ist das Ergebnis von uns und Ralfs Bildbearbeitung nicht hoch genug einzuschätzen!

Dank Thomas Gschwentner sind wir jetzt international!

Viel Erfolg uns allen beim neuen Projekt!

Herzliche Grüße
Mario
pescadorTT Erstellt am: 12.03.2020 : 09:57:32 Uhr
Hallo zusammen,

dann kann es ja bald wieder losgehen
NGC2633 und NGC2634 sind auf dem Schirm - ich freue mich darauf!

Liebe Grüße in die Runde und lasst ordentlich Photonen sammeln.
Sven
roszl Erstellt am: 11.03.2020 : 21:04:13 Uhr
Hallo liebe Mitstreiter,

schöne Objektwahl! Kamerausrichtung ist schon gecheckt: Die langen Kanten müssen in die Nord-/Südausrichtung.
Die Bildmitte befindet sich etwa in Position RA: 8h 50m 30s DE: +73°56´
Dann hoffe wir mal auf besseres Wetter, dann kann ich während Ralfs Frühjahrstreffen bei Malliß draufhalten!

Viele Grüße

markusbruhn Erstellt am: 11.03.2020 : 20:11:37 Uhr
Hallo Ralf,
hallo zusammen , dann geben wir doch einfach mal Gas ..
Freue mich sehr darauf

Viele Grüße und klaren Himmel

Markus
suntilliana Erstellt am: 11.03.2020 : 19:45:48 Uhr
Hallo Ralf,

YES! Dann kann es ja losgehen!

Hier ein Bild mit 8" und 42,5h und fast parallelen Nebelschwaden, falls jemand Ralf nicht vertstanden hat :
https://www.astrobin.com/68692/0/

Ja, die Dreiergruppe um NGC467 ist schon doof südlich - soll sich da doch ne Gemeinschaft in Marokko finden...

LG
Mario
30sec Erstellt am: 11.03.2020 : 19:25:53 Uhr
… echt jetzt ;-) na gut,
dann lasst uns doch NGC2633 mit NGC2634 machen und möglichst die Kamera so ausrichten, dass die beiden Nebelschwaden parallel zur langen Achse des Bildes sind (ist aber natürlich nicht zwingend) NGC 467 ist auch gut, aber sehr südlich, da ist die Saison zu kurz.
Ein zweites Objekt könnten wir später noch dazu machen, das sollte / könnte dann sehr anders sein, damit die H-Alpha Fotografen aus den Städten auch was zum belichten haben. Ich werde dann einen neuen Beitrag starten, wenn hier keine Einwände sind.
Viele Grüße,
ralf
suntilliana Erstellt am: 11.03.2020 : 16:28:41 Uhr
Hallo Zusammen,

ich möchte für die Fraktion der dicken Öffnungen noch zusätzlich die Gruppe NGC 467, 470 und 474 in den Ring werfen.
Geht aber eher erst im Herbst.

Ich sehe das wie Armin: eine Entscheidung muss her!

RALF RALF RALF mach das doch mal bitte bis Ende dieser Woche!

Alle vertrauen dir da!

LG
Mario
Blechi Erstellt am: 11.03.2020 : 14:41:40 Uhr
Hallo an alle,

Das Endergebnis ist wirklich gut geworden, ich kann mich den bisherigen Kommentaren nur anschließen.
Das Projekt ist ein voller Erfolg und ich fände es gut so etwas jedes Jahr zu wiederholen.

Nachdem das Wetter die letzten Monate sehr schlecht war, deutet sich jetzt eine sehr gute zweite Märzhälfte an.
Da könnte man doch gleich mit dem nächsten Projekt loslegen.

NGC 2633 klingt sehr interessant. Es steht gerade günstig am Himmel und außerdem ist es sowieso ein Ganzjahresobjekt.

Es muss nur jemand das jetzt festlegen und ein neues Thema dazu starten... dann kann es schon losgehen.
Ich glaub da kann man nicht viel falsch machen, "schlechte Objekte" gibt es kaum .

Viele Grüße
Armin
hobbyknipser Erstellt am: 11.03.2020 : 13:12:11 Uhr
Hallo, Kollegen,

Allgemeine Gedanken zum nächsten Projekt und DSO:

sollen für das nächste Projekt nur neue Daten verwendet werden oder können auch alte Daten berücksichtigt werden?

zum Frühlings-Objekt: der letzte Winter ist vorbei, jetzt im Frühjahr ist fast nur bewölktes Wetter, jetzt kommt bald der Sommer. Da haben wir bereits sehr viel Zeit verloren...

Sommer- oder sogar Herbst-Objekt: meiner Meinung besser. Wir können uns in Ruhe auf die 2(?) Objekte vorbereiten; jetzt im Frühjehr oder spätestens im Sommer können wir mit der Belichtung anfangen.
Sommer-Objekt: vom Frühjahr jetzt bis zum Herbst; Herbst-Objekt: vom Sommer bis zum Winter (und im nächsten Jahr auch noch etwas...)
zum Sommer: sehr warm, sehr kurze Nächte (oder gar keine...). Da kann man auch nicht viel machen. Vielleicht ist ein Herbst-Objekt noch besser?

zu den von Ralf vorgestellten Objekten:
alles sehr gute Ideen!...mit sehr hohen Ansprüchen an die Öffnung, die Brennweite (bei normalen Pixelgrößen) und die Himmelsqualität! Man sollte nicht unterschätzen: das Bild vom Kollegen Bob Franke ist mit einem 12,5" Teleskop bei 2880mm Brennweite aufgenommen, bei sehr dunklem Himmel und die Galaxien sind immer noch klein!
Diese Objekte sind mir persönlich mit 8" f/4 Newton und schlechtem Himmel kaum möglich. Höchstens der relativ große PN wäre vielleicht machbar. Sähe man dann bei 30 sec mit Nebelfilter schon etwas davon? Er soll etwa eine Helligkeit von ca. mag12 haben.
Den einzigen Beitrag, den ich dann noch liefern könnte, wäre ein Widefield mit meinem 135mm Samyang (6"/Pixel)

viele Grüße und besseres Wetter
Andreas
markusbruhn Erstellt am: 10.03.2020 : 20:08:42 Uhr
Ich bin auch weiterhin sehr beeindruckt darüber, wie es hier gerade weitergeht.
Das nenne ich- miteinander ! Freude schaffen.


Apropos weitergeht - NGC 2633 + 2634 wären auch meine Favoriten.
Diese sind auch für uns günstiger in der Giraffe zu erreichen.
Egal, was wir in der Auswahl haben, ich fang damit einfach mit der nächsten Gelegenheit an .


Stolze Grüße
Markus

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